Vieraskirja vv. 2006-2009

Sipoon puolesta - För Sibbo - 26.09.2009 10:53

Bambi Nyberg

Tässä alla on Sipoon Puolesta ry:n vieraskirja/keskustelupalstan sisältö vuodesta 2006 helmikuuhun 2009. Kirjoitukset ovat kommentoineet tilannetta eri puolilta Suomea ja luonnollisesti eniten Sipoosta.
Sipoo menetti lounaisosansa valtioneuvoston määräyksellä 1.1.2009 lähtien vastoin kansanäänestyksen tulosta. Keskustelu aiheesta kesti vuosia, eikä teknisiä tai taloudellisia perusteluja hankkeelle löytynyt missään vaiheessa.
(Svensk text nedan)

<div><div id="forumviestit">
<strong>Huonosti valmisteltu rajansiirto on nyt toteutunut.</strong>
Pyydämme kirjoittamaan tähän etusivulle _lyhyesti_ kaikki ne asiat,
joissa asukkailta Sipoossa, liitosalueella tai Helsingissä on kulunut
aikaa ja rahaa sekä missä ilmiselvästi yhteiskunnan verorahoja on
käytetty tämän tarpeettoman hankkeen läpivientiin. Tämä lista
toivottavasti kertoo miten järjetön koko projekti on ollut.
--------------------------
Hyvin hoidettu kunta vs. Rupukaupunki (2009-09-22 16:16:10)
Sipoon terveydenhuollon kustannukset ovat Suomen pienimmät (YLE Radiouutiset 24.8.2009 )
Suurten kaupunkien joukossa terveydenhuolto on kalleinta Helsingissä.(YLE Radiouutiset 24.8.2009 )
Entinen pitskun työntekijä (2009-09-22 16:15:47)
"Hei, bussithan Landbosta kulkevat huonosti. YTV:n reittiopasta käyttäen kokeilin syöttää kodin ja työpaikan välisen matkan. "
Ongelma ei ole Landbossa tai Uuden Porvoontien liikennöinnissä. Ongelma on Helsingissä, jossa kaikki julkinen liikenne idästä kulkee Kampin/Rautatieaseman kautta. Jos helsingissä olisi kunnon metro, jolla voisi välttää kantakaupungissa käymisen, ajat olisivat järkeviä. Metrolla pitäisi päästä suoraan vähintään Pasilaan, mutta mielummin kehä I:n suuntaiselle radalle. Nythän joutuu ajamaan turhan etelään Rautatieasemalle, kävelemään satoja metrejä ja vaihtamaan junaan.
</br></br></span>
<div>
Voiko joku neuvoa</span></br></br><span> (2009-04-17 09:29:12)
Hei, bussithan Landbosta kulkevat huonosti. YTV:n reittiopasta käyttäen kokeilin syöttää kodin ja työpaikan välisen matkan. Edestakainen matka + työ 8 tuntia työtä (8-16) on reilusti yli 11 tuntia vaikka teen töitä Helsingissä Pitäjänmäellä. Siis aamulla on lähdettävä ennen klo 7 ja paluu klo 17 jälkeen. Päiväkotihan toimii vain 7 ja 17 välillä. Siis ei mitään mahiksia viedä lapsi hoitoon, jos käyttää julkisia kulkuneuvoja. Voiko tässä tapauksessa verotuksesta vähentää auton matkakulut? Jos ei voi niin voiko siitä laittaa laskun Helsingille?
Terveydenhuoltojärjestelmästä pois pudonnut (2009-04-08 08:18:37)
Jos olit jossain hoitojonossa Sipoon terveydenhuollossa, et ole siirtynyt Helsingin jonoihin automaattisesti. Joudut uusiksi hankkiutumaan jonoon.
Kammottava koulushow (2009-03-10 15:17:48)
Ensin joku komitea päätti alueemme yläasteeksi vesivahinko-Puotilan. Vesiongelmien jälkeen rahaa ei löytynyt Hesalta Söderkullassa käynnin rahoittamiseen , joten päädyttiin Vuosaaren, joka peruttiin heti sitten Sakarinmäkeen sijoitettavat parakit, jonka jälkeen alkoi ymmärrettävä oppilaiden joukkopako... kuka haluaa jäädä parakkiin ala-asteelle murrosikäänsä viettämään??? Lopputulos lienee tuhansia virkamiestunteja turhaa työtä ja nuorison tarhassa ja ala-asteella syntyneiden ryhmien räjäyttäminen hajalleen pitkin Helsinkiä. Paljonko tähän menee rahaa, Pajunen? Olisiko kuitenkin ollut parempi maksaa Sipoolle ja Porvoon liikenteelle roposia kunnon koulujärjestelystä? Todellinen kustannus nuorten pahoinvoinnista on rahassa mittaamaton.
östersundomilainen (2009-02-09 20:30:58)
Ei voi muuta sanoa, kuin että voi meitä ex-sipoolaisia... Olen niin kyllästynyt näihin Helsingin puuhiin, etten jaksa enää edes kirjoittaa valitusvirttä tähän.
Kylttien kustannuksia (2009-02-06 14:46:42)
Kylttejä täytyi vaihtaa ja tehdä uusia. Lisäksi Hellsinkikyltit katoavat ja tuhoutuvat mielenosoitusmielessä - Helsingin kaupungin rakennusviraston (HKR) törkyhinnoilla niillekin on Sipoon Sanomien mukaan saatu 800 euron hintalappu per lätty. Paljonko kaikkiaan kyltteihin on pantu rahaa vain rajansiirron vuoksi? Kalliksi tulee rajansiirto, kalliiksi tulee kun HKR puuhastelee pitkin Sipoota.
Kehno palvelu ja huonot bussivuorot (2009-01-29 07:27:37)
Ollaan helsinkiläisiä vai ollaanko? Ainakin meidän osalta kehotettiin käyttää vanhaa osoitetta, kun talojen uusista numeroista ei ole mitään tietoa. Soittoihin virastolle ja palautteeseen nettisivujen kautta ei saa vastausta. Virastossa muuten oli aika kehnoa palvelua, tuntui kun minä olen velkaa siitä, että osoitteeni muuttui.
Sama rata jatkuu bussien kanssa, palautteeseen ei saa mitään vastausta. Bussilinjathan ovat aivan naurettavat. Vähintään muutama vaihto, jotta pääsee mihinkään. Aikataulutkin iltaisin hesasta ovat lievästi sanottuna kehnot, joskus jopa 1.5 tuntia bussivuorojen välissä, ja kun ne eivät kohtaa vielä Landbon bussia, niin se siitä julkisesta liikenteestä. Tuntuu siltä, että bussit laitettiin ajamaan vain näön vuoksi. Kuitenkaan auton käyttöä ei saa enää verotuksessa vähentää. Ja kun lisäksi veroprosenttikaan ei tänä vuonna vielä muutu (Sipoon kunnan veroprosentin mukaan tämä vuosi eletään) niin veroprosenttini nousi tänä vuonna 1.5 prosenttiyksikköä.
Tämä siis siitä, että muka palvelujen ja elämän laatu paranee ja ollaan paljon tyytyväisempiä helsinkiläisinä.
Seurakunnan vaihtaminen (2009-01-28 14:37:16)
Yksi monista muuttuneista on seurakunta. Paljon turhaa työtä ja kustannuksia myös seurakuntarajojen pakkosiirrosta!
Lukuisat kuntien ja kaupunkien kokoukset (2009-01-28 14:35:35)
Montakohan tuhatta henkilötyöpäivää rajansiirto on vaatinut ja vaatii edelleen Sipoon, Vantaan, Helsingin luottamus- ja virkamieskunnalta? Selvitysmies ei tätäkään ennalta selvittänyt.
Asukasilta (eli ylipormestarin pajunköysi) (2009-01-26 13:41:37)
50 virkamiestä ja 400 kansalaista istui iltaa sellaisten asioiden parissa, joita ei lainkaan tarvitsisi käsitellä ilman poliitikkojen organisaatiomuutoshimoja. (Poimittu keskustelupalstalta).
Katuosoite muuttunut (2009-01-26 13:35:57)
Helsingissä, Vantaalla ja Sipoossa moni katu vaihtoi nimeä ja pahimmillaan myös katunumerot uusittiin - talojen seinissä oleva numerointi tietenkin asukkaiden kustannuksella. Kaikkien maan satojen tai tuhansien osoitetietojärjestelmien muutokset tapahtuvat yritysten ja yhteiskunnan varoilla.
Postinumero muuttunut (2009-01-26 13:33:50)
Parin tuhannen ihmisen ja lukuisten yritysten postinumero on muuttunut liitosalueen ihmisillä Vantaalla ja Sipoossa sekä Sipooseen jääneellä 01100 alueella. Kustannukset tulevat alueiden ihmisille ja yrityksille.
<h1>Sana on vapaa</h1> <div><div><img src="http://www.slapmedia.com/sipoonpuolesta/uploadkuvat/banners/napit_234-60.gif" id="kuvapaikka_10792"></div></div> Ole ystävällinen ja jätä tähän tervehdyksesi Sipoon puolesta ry:lle tai muille Sipoosta kiinnostuneille. Sana on vapaa mutta asiattomuudet poistetaan.</div><span>-----------------------------------------------------
Eikun eikun sittenkin (2009-02-25 09:58:18)
24.2.2009
TÄSSÄ UUSI TIEDOTE
Hyvät 6.luokkalaisten huoltajat
Opetusvirastossa on tehty vielä lisäselvityksiä Östersundomin alueella
asuvien oppilaiden lähikoulun osoittamisesta vuosiluokkien 7 - 9 osalta.
Niiden perusteella Sakarinmäen koulun alueelle on mahdollista sijoittaa
tilapäisiä tiloja, joissa voidaan käynnistää em. oppilaiden opetus syksystä
2009.
Opetuslautakunnan suomenkielinen jaosto päätti 24.2.2009 esittelijän uuden
esityksen mukaisesti, että Sakarinmäen koulussa järjestetään perusopetusta
myös vuosiluokkien 7 - 9 ajan ja opetus toteutetaan toistaiseksi
tilapäisissä tiloissa.
Edellä mainitun johdosta Kallahden peruskouluun suunniteltu vanhempain ilta
muutetaan informaatiotilaisuudeksi ja se pidetään Sakarinmäen koulussa
keskiviikkona 25.2.2009 klo 17.30-18.30.

Helsingin surkeat esitykset (2009-02-24 19:05:18)
TIEDOTE SAKARINMÄEN KOULUN KUUDESLUOKKALAISTEN HUOLTAJILLE
Olemme käyneet neuvotteluja Östersundomin alueen oppilaiden lähikoulusta (luokat 7 - 9) Sipoon kunnan kanssa. Neuvottelut eivät valitettavasti päätyneet sopimukseen. Sipoo olisi pystynyt tarjoamaan lähikoulupaikan nykyisille Sakarinmäen koulun
5. - 6. -luokkalaisille vain kesään 2012 saakka. Halusimme pitkäkestoisemman ratkaisun 7. - 9. luokkalaisten lähikoulusta.
Helsingin kaupungin suomenkielisen jaoston kokouksessa 24.2.2009 esitetään, että Östersundomin alueesta muodostetaan oma oppilaaksiottoalue ja 7.-9. -luokkalaisten oppilaiden lähikouluna toimii toistaiseksi Kallahden peruskoulu Vuosaaressa.
Lukuvuonna 2010 - 2011 oppilaille tullaan aamuisin järjestämään yhteiskuljetus Sakarinmäen koululta Kallahden kouluun. Iltapäivisin oppilaat käyttävät julkista liikennettä ja tulevat saamaan HKL:n koululaisliput.
Outi Salo
linjanjohtaja
(puh. 040 760 0865)
**** ****
Summa summarum: kun Sipoo lupasi paikat kolmeksi vuodeksi, se oli Helsingin virkamiesten mielestä liian vähän. Joten luvataan itse vuodeksi Vuosaaresta, karmeiden liikenneyhteyksien takaa, niin se on ilmeisesti paljon? Kertoisivat vaan totuuden: Kyse oli kuitenkin rahasta. Köyhä Helsinki ei ole ehkä suostunut sitoutumaan maksamaan oikeita summia. Olisiko tässä taas sama vika, Helsingin vastahakoisuus korvata vaatimansa palvelut?
Valitettavasti Sipoon entinen asukas (2009-02-13 07:29:08)
Mikä siis meni parempaan? Bussitko? Edelleen omaa poikaani, joka on lukiolainen, joutuu viemään ja hakemaan koulusta ja harkoista. Kun hän käyttää busseja niin aikaa kuuluu triplasti ellei enemmän. Eilenkin matka Vuosaaresta klo 7 maissa illalla kesti Landbohon julkisilla 2 tuntia. Sekö on parannusta?
Ainoa mikä toistaiseksi näin parempana on Landbon kentän jään hoito - ei muuta parannusta, vaan päinvastoin.
elmeri (2009-02-12 18:56:55)
kyllä sipoon helsingille antamalla alueella on jotakin mennyt parenpaan suuntaan,esim lasten koulukyyti karhusaaresta ja landboosta,ja paljon muutakin.
Sipoo aina sydämessäin (2009-02-09 21:00:45)
Mistä tässä kylttisekoilussa on oikein ollut kyse? Minkä ihmeen takia Helsinki-kyltti oli esimerkiksi laitettu Uuden Porvoontien varteen (entinen Sipoon ja Vantaan raja). Eihän se raja siinä vaihdu, kun käsittääkseni myös Vantaan Västerkullan kiila liitettiin Helsinkin?? Ei se kyltti siinä kauaa tosin pysynyt, nyt jo hävinnyt sieltä..
Ja oletettavaahan se oli, että kyltit toki tulevat kokemaan mielenosoituksellista tuhoamista. Mietin vain, että mikä ihmeen järki oli alunperinkään kyltti tuohon kohtaan pystyttää, kun eihän se raja siinä edes vaihtunut..
Tulee muuten Helsingille aika kalliiksi nämä kylttikustannukset, kun niitä tuhotaan ja ryöstetään vähän väliä.. Noh, mitäs meni ja ryösti Sipoota, tämän siitä sitten saa. Tuskin täällä kukaan oli hymysuin odottamassa liitosta..
zjkodwgnx mrgxcyh (2009-02-04 09:13:39)
tendghoav xsed dirg eucxtdf vjizw awuvzn evgwxc
heh,heh... (2009-01-19 21:06:58)
onhan sielä sipoossa vielä tyhjää tontti tilaa mihin rakentaa,että vasse good.tämähän on vapaa maa.
YHDISTYS VASTAA:
Helsingissä on myös valtavasti vapaata tonttitilaa (ilman rajansiirtojakin). Ihan vapaasti rakentakaa wannabe-cityä sinne, mihin kaupunki kuuluu. Se ei kuulu näin pienessä kaupungissa enää 20 km päähän susirajan taakse.
Valitettavasti Sipoon entinen asukas (2009-01-19 15:17:07)
Ollaan helsinkiläisiä vai ollaanko? Ainakin meidän osalta kehotettiin käyttää vanhaa osoitetta, kun talojen uusista numeroista ei ole mitään tietoa. Soittoihin virastolle ja palautteeseen nettisivujen kautta ei saa vastausta. Virastossa muuten oli aika kehnoa palvelua, tuntui kun minä olen velkaa siitä, että osoitteeni muuttui.
Sama rata jatkuu bussien kanssa, palautteeseen ei saa mitään vastausta. Bussilinjathan ovat aivan naurettavat, mutta kuitenkin auton käyttöä ei saa enää verotuksessa vähentää. Ja kun lisäksi veroprosenttikaan ei tänä vuonna vielä muutu (Sipoon kunnan veroprosentin mukaan tämä vuosi eletään) niin veroprosenttini nousi tänä vuonna 1.5 prosenttiyksikköä.
Tämä siis siitä, että muka palvelujen laatu paranee ja ollaan paljon tyytyväisempiä helsinkiläisinä.
Heh,heh:lle voi sanoa, että emme ole käyttäneet teidän palveluita, ainakaan niitä, joista maksoimme omalle kunnalle. Ja jos käytimme teidän kauppoja, niin sehän oli puhdasta tuloa Helsingille eikä menoja meidän osalta.
Kaipaan takaisin Sipooseen. Jos ei olisi asuntokauppa pysähtynyt niin ihan varmasti myisin talon ja rakentaisin uuden Sipoon puolelle.
YHDISTYS VASTAA:
Ainakin Poliisin tietokannassa tammikuun puolivälissä oli vielä vanhat osoitteet. Onnea vaan niille, joilla tulee poliisin tarve kotiinsa tai yritykseensä tässä sekoiluaikana.
MN (2009-01-19 00:12:51)
Ensin jurppii että alue viedään, sitten jurppii se että Helsingin Sanomat ei ainakaan tähan sunnuntaihin mennessä ole vaivautunut päivittämään Helsingin aluekarttoja nykytilannetta vastaavaksi. Ihan kuin nyt näytettäisiin paljasta p:tä ajatuksella "ootte meiän mutta me ei teistä p:n vertaa välitetä. Ennenkuin saadaan teidän verotulot ja maa-alueet lunastettua"
YHDISTYS VASTAA:
HS on osoittautunut tässä rajakiistan uutisoinnissa niin puolueelliseksi ja epäluotettavaksi tiedonlähteeksi, että ei voi kuin hävetä suomalaisen "vapaan" journalismin tasoa.
HS:lle sopisi etusivulle teksti "Helsingin kaupunginhallituksen pää-äänenkannattaja".
haluan muuttaa pois (2009-01-08 16:48:19)
Nimimerkille: heh,heh
Mitä palveluita luulet sipoolaisten Helsingissä käyttäneen? Jokainen kunta vastaa itse palveluista omille asukkailleen, eivät sipoolaiset ole käyttäneet helsinkiläisten palveluita paitsi ehkä ne, jotka ovat aiemmin olleet helsinkiläisiä. Niin mekin olemme olleet ja siksi tiedän hyvin miten surkealla tolalla helsinkiläisten palvelut ovat. Onneksi nyt sai edes jäädä Sipoon terveyspalveluiden piiriin vielä vuodeksi. Ehkä siinä ajassa saamme talon myytyä ja pääsemme pois pakkoliitoksen alta, takaisin oikealle puolelle rajaa.
heh,heh... (2009-01-06 19:48:51)
luin kyseisen viestiketjun hymyissä suin.kuinka te olette voinut käyttää aikaisemmin helsingin palveluja,koska kaikki sielä tuntuu olevan niin huonoa,mutta käytätte niitä kuitenkin?heh,heh...
kusti (2009-01-06 19:36:26)
samaten hyvää uutta vuotta 2009 uudet helsinkiläiset...ja onneksi olkoon :-)
Häntä (2009-01-02 12:35:35)
Uskomatonta että näin voi käydä "oikeusvaltiossa"?? Sipoossa maankäyttö oli suunniteltu kuntalaisten toivomalla tavalla. Nyt on vaan ilmoitettu että maaseutu muutetaan kaupunkimiljööksi ja 30.000 ihmistä asutetaan alueelle?! Tuskin nykyisetn asukkaiden mileipide ketään kiinnostaa. Alue on ollut asutettuna viimeiset 600v ainakin! Kun käy katosmassa vastaavia alueita helsingissä niin näkee kuinka huonosti vanhoja kulttuurialueita on säilytetty. Rahan voimalla eli kiinteistöverolla pilataan "vapaaehtoisesti" meidän kauniit maisemat! Surullista ja väärin.
Stadilainen (2009-01-02 11:55:32)
Hyvää uutta vuotta 2009 ja tervetuloa helsinkiläisiksi!
MN (2008-12-10 12:49:47)
Muutama viikko h-hetkeen ja tiedossa on jo etteivät rakentamis, metro tai muutkaan maanryöstäjien puheet tule pitämään. Aluetta suunnitellaan ja sinne todennäiköisesti alkuun päästetään vain omakotirakentajia malliin Landbo.
Poliitikkojen selkärangattomuus tulee hyvin esiin tilanteessa, jossa päätöksen tekemisen jälkeen on sen takana seistävä hammasta purren, eikä ennen kunnon toimeenpanoa ole muuttuneessa maailmassa ääneen pohtia voisiko elämän antaa jatkua sellaisena kuin tähän asti, sellaisena kuin se on alueen asukkaiden suunnittelemaa ja katsoa tulevaisuudessa kuviot uusiksi. Nyt vahinkona on vain virkamiesvalmistelu. Antaisi Helsingin vaikka alkuun näyttää vantaan neliökilometreillä, onko sillä rahkeita alkaa asuttamaan itärajaansa.
Helsinki ei tarvitse enää sipoon maita, mutta sipoo tarvitsee selviytyäkseen ja pystyäkseen vastaamaan pääkaupunkiseudun haasteisiin. Jos Helsinki ja Vantaa yhdistyvät, korostuu vielä entisestään tilanne jossa Sipoon maat jäävät laitakaupungiksi asutuksen ja rakentamisen keskittyessä jo suunnitelluille alueille.
Pajusen show (2008-11-06 12:48:07)
Vastattiinko lainkaan vaikeisiin kysymyksiin?
Katselin Helsinkidelegaation showta nettivideosta joka ehkä oli leikattu. Siellä huolestunut rouva kyseli miten heidän talon rakentamisen käy kun ei saa rakennuslupaa ehkä neljään vuoteen. Viiksikäs suunnittelija Rajamäki kertoi puuta heinää pitkään mutta mielestäni vaikeaan kysymykseen ei tullut mitään vastausta. Sen sijaan videoitiin pitkään hesalaisuudestaan iloitsevaa miestä jolle luvattiin ? katuvaloja korpeen heti.
Muuten pelottavinta oli tuo Rajamaki joka kertoi että Helsinki suunnittelee tiiviin asutuksen massaa Porvooseen asti. Tilaisuudessa ei tietysti ollut Sipoon kunnan päättäjiä. Miten jollakin kaupunginsuunnittelijalla Helsingistä on vatsaa mennä esittämään että Helsinki suunnittelee taas toisten kuntien alueita?
haluan muuttaa pois (2008-11-05 16:31:42)
Pajunköyttä oli paksulti, kyllä. Jäi mietityttämään, miten nöyrää ja kuuliaista porukkaa suomalaiset oikein ovatkaan. Ei mielenilmauksia, ei mätiä munia.
Suorastaan hävetti olla sipoolainen. Vatsasta väänsi kun katselin tulevia metrolinjauksia kotini päältä. Samaan aikaan puheenvuoroja käytti joku, jolle tärkein asia tuntui olevan katuvalot omalle tienpätkälle ja kuinka Sipoon kunta oli heidät jättänyt pimeyteen kun he olivat viisitoista vuotta sitten muuttaneet alueelle. Teki mieli kysyä oliko siellä katuvalot muuttovaiheessa ja sitten kunta sammutti ne vai?
Minusta oli kyse kovin paljon isommista asioista kuin katuvaloista tai kevyen liikenteen väylistä.
Ympäristön tuhoutuminen, talot jäävät metrolinjan alle, alue on rakennuskiellossa, kiinteistövero 10-kertaistuu, kaikki maksut sähkölaskuista vakuutusmaksuihin nousevat, palvelut huononevat tai loppuvat kokonaan jne. Alueen asukkaat jäävät ihan väliinputoajiksi, meillä on kaikki kaupungissa asumisen haitat, muttei mitään etuja. Ei edes niitä bussilinjoja tai katuvaloja.
Pajunköyttä kuuntelemassa 4.11.08 (2008-11-04 21:01:47)
Yksi asia selvisi H:gin järjestämässä asukasillassa: 01100 Östersundom muuttuu 00890 Helsingiksi.

Miksi ei voi pitää edes numeroa samana, esim 01100 Helsinki? Kun Vantaata kovalla tohinalla nyt liitetään Helsinkiin, eiväthän he kai aio enää suostua postinumeroiden vaihdoksiin? Eikö jo nyt voisi alkaa uuden linjan: Ei turhia postinumeronvaihdoksia, vaikka kuntarajat siirtyilevätkin.

Toinen opittu asia asukasillasta: Tämä rajansiirto tulee todella kalliiksi Suomelle. Nytkin varmaankin 50 virkamiestä ja 400 kansalaista istui iltaa sellaisten asioiden parissa, joita ei lainkaan tarvitsisi käsitellä ilman poliitikkojen organisaatiomuutoshimoja.
YHDISTYS VASTAA:
Selvisihän se postinumero kuuntelijoille. Selvisi samalla myös kaupungin virkamiehille, jotka olivat tilaisuudessa onnellisen tietämättömiä asiasta. HS ei tätäkään töppäystä uutisoinut, Sipoon sanomat uutisoi.
YSI (2008-10-27 20:26:23)
Hienoa YSI! Saitte paikat demareilta, kokkareilta, kepulta ja ruotsalaisilta. Aito kansalaisliikkeen menestystarina. Näitä saisi olla joka kunnassa!
häntä (2008-10-26 16:37:09)
On kurjaa käydä äänestämässä kun tavoite on haittojen vähentäminen eikä mukavan alueen hoitaminen. Toivossa on hyvää elää, ja todella toivon että vapaavuori ja vanhanen jäävät tänään valitsematta.
Bussi 57 kertaa päivässä Helsingistä Ete (2008-10-21 11:04:55)
Tälläkin palstalla välillä aina väitetään, että Sipoossa ei ole julkista liikennettä. Katsoinpa mikä on tavallisen arkipäivän bussiliikennetiheys Uudella Porvoontiellä:
Helsinki linja-autoasema, Kamppi - Östersundom Kappeli th , Lähtöpäivä: tiistai 21.10.2008 (57 yhteyttä)
Kuka tarvitsee tähän viereen enää mitään metroja?
Maria (2008-10-18 02:22:41)
Nyt jos koskaan Sipoon puolesta/pro Sibbo olisi voinut olla aktiivinen ja ilmoittaa julkisesti sekä patistaa Helsingin valtuustoon pyrkiviä lounias-Sipoon ehdokkaita ilmoittamaan asuinpaikkansa vaali-ilmoituksissa. Tärkeää olisi myös ollut tieto, miten ehdokkaat työskentelisivät tämän alueen puolesta.
Sipoon Sanomissa kysellään myös tätä samaa asiaa ja keskusteluissa tulee jatkuvasti tämä kysymys esille.
Helsinki on jo pitkälti kaavoittanut aluetta. Lounais-Sipoon ja Vikkullan asukkaat elävät siis täysin pimennossa.
Tälle alueelle on ehdottoman tärkeää saada terveyspalvelut, koulun laajennus, kirjasto, nuorisotilat, vanhustenhuolto, nuorisolle liikunta-alueet jne. Mutta missä ovat ehdokkaat, joita tähän tarvitaan???
Sipoo on tähän saakka "satsannut" Nikkilä-Söderkulla-alueelle ja Östersundom on jäänyt sivustakatsojaksi, vaikka asukasluku on kovasti kasvanut.
Tähän Sipoon ryöstöön on tahtomattaan joutunut mukaan Vikkullan pieni kylä, joka on keskellä Natura- ja luonnonsuojelualuetta. Sitä Sipoon puolesta-liike ei ole huomioinnut mitenkään. Kuitenkin Vikkullan postiosoite on sama eli 01100 Östersundom.
Tämäkin on täysin unohtunut Sipoon puolesta-liikkeeltä.
Sipoonpuolesta-liike olisi pitännyt järjestää kunnon vaalitapahtumat, useampiakin, missä kaikki tämän alueen ehdokkaat olisivat olleet läsnä. Jos näin on järjestetty, siitä on tosi surkeasti ilmoitettu. Vikkullan alueelle ei tule sen kummemmin Sipoon kuin Vantaan puolelta ilmaislehtiä tai vaalimainoksia.
Nyt olisi äärettömän tärkeää äänestää, kun Helsinki on törkeästi tehnyt tällaisen kaappauksen. Valitettavasti monet ovat tämän ehdokkuustilanteen takia ilmoittaneet olla äänestämättä. Näin taidan tehdä itsekin.
Varmaa kuitenkin on, ei tämän alueen kaappaus tähän jää. Kyllä Helsinki vielä lisää ottaa. Onhan jo kauan kirjoitettu Helsinki-Porvoon ranta-alueesta.
Valitettavasti kerran taas nukutaan Ruususen unta.
Liitettävän (ryöstetyn) alueen asukas (2008-10-16 09:14:14)
Hei,
muutama (noin 4) viikkoa sitten lähetin seuraavanlaisen viestin Helsingin alueliitoksen kysymys/vastaus palstalle:
**************************************
Kysymyksiä alueliitoksesta:
Kysymykset ja vastaukset sivuilla on ympäripyöreät vastaukset liittyen järjestelyihin ensi vuodesta alkaen.
Voiko saada suoraat vastaukset mitä tapahtuu 1. tammikuuta alkaen:
1. Kulkeeko Landbon sisällä bussi vai tulevatko kaukoliikenteen reitit vain pyöröhtämään Landbon alussa olevalla pysäkillä? Kuinka usein bussit kulkevat?
2. Itäkeskuksen terveyskeskupalvelut: tuleeko sinne lisäresursseja? Pääseekö saman päivän aikana lääkärin vastaanotolle, kuten nyt pääsee jos aamulla varaa Söderkullasta aikaa?
3. Miten ovat asiat hammashuollon kanssa Helsingin puolella. Kuulin, että ei kiireellisiä tapauksia ei edes oteta Itä-Helsingissä jonoon?
4. Katujen nimet: Helsingissä on jo samannimisiä katuja kuin Landbossa. Tulevatko katujen nimet vaihtumaan? Kuka vastaa uudelleennimeämisen takia asukkaille aiheutuvista kustannuksista?
5. Päivähoitopaikat säilyvät, mutta tulevatko ryhmät kasvamaan?
6. Milloin saamme tietää mitä tulee tapahtumaan ympärillämme? Tarkoitan siis sitä, että varmaan kaavoitusprosessi on jo meneillään, mutta siitä ei ole mitään infoa.
7. Miten Helsinki perustelee, ettei se haluaa maksaa kiinteistöistä ja infrastruktuurista Sipoolle mitään? Kun kerran Sipoo joutuu rakentamaan itselleen uudestaan koulut ja päiväkodit ja muutakin sen takia, että ne äskettäin rakennetut siirtyvät Helsingille, niin miksei niistä haluta maksaa. On puppua, että olisimme asukkaina kuolettaneet ne investoinnit, kun se ei ole mitenkään mahdollista niin lyhyessä ajassa.
8. Itäsalmen alueella on aika usein voimakkaita hajuhaittoja, tullaanko niille tekemään mitään?
9. Milloin on se aika, kun konkreettisesti aletaan vastata kysymyksiin?
Yleisarvosana tähän saakka Helsingin toimille vastoin edellisen kysyjän nelosta on pyöreä nolla.
**************************************
Kysymyksiä ei ole julkaistu eikä niihin ole vastattu, paitsi katujen nimien osalta, johon muutaman päivän päästä tuli yleistiedote katujen nimistä.
Jos vuoden vaihteessa palvelu on samantasoista kuten vastatessa kysymyksiin, niin huh-huh. Paraneeko elämä luvatusti (sehän oli yksi kriteeri, kun maa-alue ryöstettiin)? Tuskin, odotettavissa kai on tuskaa ja epävarmuus.
Oikeudenmukaisuus on kuollut (2008-10-09 22:21:14)
Onko valtion tavoitteena ajaa Sipoota pakkoliitokseen Helsingin tai Porvoon kanssa? Nyt laki kuntaosuuksista halutaan muuttaa siten että osuudet lasketaan nykyhetken tilanteen mukaan (eikä 2 vuotta edeltäneen tilanteen mukaan kuten nyt). Taas uusi ammottava aukko tynkä Sipoon rahakirstuun.. Ja kuntaministeri kumppaneineen näkee ainoana ratkaisuna oikeudenkäyntiä korvausrahoista. Tietäähän miten KHO tuomitsisi. Ei korvauksia! Ja samalla todetaan tietysti että Sipoo- Helsinki kiista on poikkeustapaus eikä sitä millään voi käyttää ennakkotapauksena muiden kuntien kiistoissa.
MN (2008-10-05 07:54:24)
Yhdistys voisi valmistella rikosilmoituksen Helsingin kaupungin laiminlyömistä kunnallisista velvoitteista ja toimittaa sen heti 1.1.2009 poliisille tai mille taholle lieneekään tutkittavaksi.
hel2.fi/liitos/asukkaille.html - sivustoa lukiessa tulee ainakin olo että paljon tulee olemaan kesken liitoksen astuessa voimaan. Palautettakaan ei järjestelmä enää ota vastaan. (ei toimi)
Helsinki tulee tekemään "valituksista purukumipaikkaukseen" parannukset sitä mukaa kun puutteet kärjistyvät liikaa. Siihen asti saavat liitosaluelaiset aina valittaa palveluistaan.
nojoo (2008-10-03 18:35:57)
Kuuluuko sipoo vielä(kään) suomeen?
stig l. (2008-09-22 18:19:03)
"Sipoon mielestä kohtuullinen korvaus rajansiirrosta olisi noin 100 miljoonaa euroa sekä yhdessä sovittu osuus maanjalostuksen tuomasta arvonnoususta.

Helsingin edustajat ovat käydyissä neuvotteluissa ilmoittaneet, että Helsinki ehkä voi ottaa vastattavakseen 4,5 miljoonaa euroa Sipoon kuntalainoista"
heh,heh...niin sitä pitää...heh,heh...
YHDISTYS VASTAA:
Helsingin edustajat ovat käydyissä julkisuuskampanjoissaan myös ilmoittaneet, ettei tämä ole ryöstö.
EY-tuomioistuimessa mitä ilmeisemmin ratkaiseva seikka tulee olemaan Helsingin maksamat korvaukset Sipoolle. Jos oikeudenmukaisia korvauksia ei tule, on EY:n kautta mahdollisuus niitä hakea ja samalla mittauttaa koko asian laittomuustaso.
Axel F. (2008-09-18 18:22:06)
Niin, sibbolainen liikkuu citymaasturilla, ei millään julkisella välineellä. ne ovat paheellisia juttuja sellaiset metrot. rkp varmaan lanseeraa kampanjan metroa vastaan
YHDISTYS VASTAA:
No jaa, angsti sen kun jatkuu. Koko PK-seudun ongelma on, että liikenteen solmukohta on Rautatientori. Se taas on Lounais-Helsingissä, niemellä, kun ihmiset asuvat ja työskentelevät kaukana sieltä. Sipoo on pikkujuttu julkisessa liikenteessä, sehän täällä toimii välillä H:ki-Porvoo erinomaisesti. Muualle ei, mutta se on lähinnä tuon Helsingin liityntäliikenteen ongelmaa.
elmeri (2008-09-18 14:52:20)
Nyt kun sipoon rkp vastustaa metron tulemista sipooseen,niin eikö sipoon puolesta ry voisi alkaa kerämään nimilistaa tälläisen ajatuksen hylkäämisen puolesta?
YHDISTYS VASTAA:
heko heko. Metro Sipooseen on hullu ajatus. Käytetäänpä ne rahat nyt ensin kantakaupungin ja sen länsi-, itä- ja pohjoispuolen metroistamiseen. Koilliseen menee metro pitkälle, eikä edestakaisin sahaava metro palvele kunnolla. Vasta metroverkosto alkaisi palvelemaan.
Förlöjligad (2008-09-13 07:36:28)
För Sibbo rf informerar om en undersökning i sydvästra Sibbo på finska och till slut konstateras det "och samma på svenska". Enormt roligt! Pga att någon fiffikus på blodtjänsten hittade på att förlöjliga deras svenskspråkiga kunder på motsvande sätt kommer jag aldrig heller att ge blod.
YHDISTYS VASTAA:
Tervetuloa käännöstalkoisiin. Olemme liian suomenkielinen yhdistys pystyäksemme aina kääntämään tekstit ruotsiksi.
Huumori (2008-08-31 16:06:01)
Huumori auttaa kestämään vääryyksiä. Kuulin että Puroniityntie tulee saamaan uuden nimen koska Malmilla löytyy jo saman niminen tie. Puroniityntien asukas ehdotti uudeksi nimeksi Vapaavuorentie ja ruotsiksi Fribergs avenyn!!!!
Silloin muistetaan ainakin tämä onneton ministeri lurjus pidempään!
YHDISTYS VASTAA:
Olisi asiaa muuttaa Helsingin Puroniityntie Puroniitynkaduksi. Se on noin sadan metrin kadunpätkä siinä Kehä I:n eteläpuolella, Pukinmäen asemalta etelään. Ei tulisi yhtä suurta hankaluutta kuin tuosta monen kilometrin mittaisen tien uudelleennimeämisestä.
Östersundomin Puroniityntie (vanhojen kavereiden kesken Bäcken (lue: bekken) on oikeasti TIE eikä mikään kadunpahanen.
Lisää hyviä uutisia (2008-08-25 14:18:38)
Helsinkiin liitettäviltä alueilta kerätään paikannimiä
Julkaistu: 11:23
stt
Helsinkiin liitettävillä alueilla Sipoossa ja Vantaalla kerätään paikannimiä syyskuussa. Kerätyt nimet saattavat näkyä tulevaisuudessa esimerkiksi alueen katukylteissä.
Kolme nimestäjää kiertää alueella arkisin ja haastattelee asukkaita. Nimestäjät keräävät vakiintuneita talojen, peltojen, ojien, soiden, metsien, vesistöjen, kulmakuntien ja kokoontumispaikkojen nimiä.
Kotimaisten kielten tutkimuskeskuksen nimiarkistossa on yli 2,6 miljoonaa nimeä, mikä on arviolta 95 prosenttia suomen- ja saamenkielisistä perinteisistä paikannimistä. Nimiarkistossa on vähän nimiä Helsinkiin liitettäviltä alueilta.
Nimiä keräävät yhteistyössä Helsingin kaupunkisuunnitteluvirasto ja Kotimaisten kielten tutkimuskeskus.

petteri (2008-07-27 20:26:34)
Lukekaapas tämän sivun otsikoita ja teemoja. Jo alkaen "Sipoon puolesta" nimestä vaikuttaa vahvasti siltä että tämä sivusto muutaman katkeroituneen "harrastus" - get a life please.
YHDISTYS VASTAA:
Jäsenmäärämme on yli tuhat.
Kiitos osallistumisesta tähän elämään, thank you.
Somerma Marko (2008-07-20 22:29:39)
Tämä teidän yhdistys pitäisi lopettaa.

On ihan turha enää kiukutella Itäsalmen menettämisestä- ei yksinkertaisesti auta enää yhtään mitään.

Itäsalmen seuralle olisi tarvetta, mutta sitä pitää johtaa rakentavasti niin että saadaan rakennettua entistä parempi paikka asua.

Sorry vaan suorasanaisuuteni, mutta en voinut muuta kun luin sivuja jotka ovat jämähtäneet menneisyyteen.
YHDISTYS VASTAA:
Saattaa olla. Säännöistämme löytyy lopettamispykälä. Suurin osa Sipoosta saa kuitenkin edelleen jatkaa elämäänsä Sipoona ja asukasyhdistyksiä tarvitaan.
HYVIÄ UUTISIA 2.7.2008 (2008-07-03 18:41:06)
Sipoosta tehdään jo Helsinkiä
02.07.2008 17:47, päivitetty 02.07. 21:27
www.vartti.fi
Helsingin kaupungin kartoittajat ovat jo alkaneet muuttaa Sipoota Helsingiksi.
Miehet ovat tehneet Lounais-Sipoon liitososissa töitä jo viikkojen ajan.
- Teemme tarkkavaaitusta, eli käytännössä mittaamme uusia korkeuskiintopisteitä. Tietoa tarvitaan esimerkiksi viemäreitä tai asutusta rakennettaessa, mittausteknikko Jorma Gröhn selvittää.
Lounais-Sipoosta Helsinkiin alkuvuonna liitettävistä alueista ei ole vielä olemassa Helsingin kaupungin vaatimukset täyttävää karttaa, joten kiinteistöviraston kaupunginmittausosaston täytyy tehdä se.
Keväällä kaupunki osasto on kuvannut liitettävää aluetta ilmasta ja tehnyt ilmakuvien perusteella viivakarttaa. Tietoja täydennetään nyt erilaisilla maastomittauksilla.
- Tavoite on, että asutun alueen kartta olisi valmis vuoden loppuun mennessä, Helsingin kaupungin diplomi-insinööri Matti Tujunen sanoo.
Karttojen päivittäinen työ Sipoossa jatkuu pitkälle syksyyn saakka.
Valtioneuvosto päätti kesällä 2007 Sipoon lounaisosien Helsinkiin liittämisestä. Liitosalueen pinta-ala on 50 neliökilometriä, asukkaita alueella on 2000. Liitos astuu voimaan 1.1.2009.
hbl 5.5. Vuosaari (2008-05-05 08:34:58)
”Köerna växer på Ring III när politikerna bråkar
Nyttan av Nordsjöhamnen hotar gå delvis förlorad” (HBl 5.5.08)
Näin siis tänään. Jo etukäteen tiedettiin, että Vuosaari on täysin väärä paikka satamalle meren, rautatien että maanteiden puolesta. Helsingin päättäjien vaatimus rakentaa kaupunkilaisten ja koko Suomen veronmaksajien rahoilla heille satama tuli silti toteutettua. Pieleen menee, se on tiedetty jo hanketta aloitettaessa.
Sosialistinen Helsinki (2008-04-10 15:28:33)
Maata saa Helsingissä omistaa käytännössä vain talonsa alla ja suunnilleen perunamaan verran sen ympärillä. Kaikki muu maa sosialisoidaan kaupungin omaisuudeksi. Tämä vinkiksi niille lounais-sipoolaisille, jotka ensi vuodesta lähtien päätyvät pääkaupungin pakkolunastusnuijan ulottuville, ja joilla sattuu olemaan omia tai naapurien kanssa yhteisiä vesi-, ranta- ja virkistysalueita. Ensi vuodesta lähtien iskee Kommunisti-Vapaavuori kavereineen ja vie ne.
MN (2008-04-09 17:42:11)
Kommentoidaanpa vielä, kun KHO:n päätöstä lukiessa sattui silmiin;

”Korkein hallinto-oikeus ei voi valitusten johdosta ottaa kantaa kuntajaon muuttamisen tarkoituksenmukaisuuteen vaan ainoastaan sitä koskevan päätöksen lainmukaisuuteen.” (KHO:2008-1)

Itse en aiemmin ole tätä jopa KHO:n päätökseen kirjattua lauselmaa huomannut. Sen mukaan siis isomman (helsingin) asiaa ajaneiden ministereiden päättämä asia täyttää kuntajaon laillisuuspuolen (koska lakia voi tulkita varsin vapaasti) mutta päätöksen tekemisen oikeudellisuuteen eivät tuomarit siis kehdanneet ottaa kantaa.

'Lainmukaisen' päätöksen oikeuskäsittelyyn olisi näemmä ennemmin tarvittu tervejärkisiä lautamiehiä kuin vain lainmukaisuutta tarkastelevia tuomareita. Vaan mitäpä ministerien nimeämiltä tuomareilta voi odottaakaan. Oikeuslaitos on korkeimmassa kädessä muuttunut laillisuuslaitokseksi.

Toivottavasti Sipoon Puolesta saa oman valituksensa jossain vaiheessa vähän isommille viskaaleille käsiteltäväksi kuin näille suomen politisoiduille 'korkeimmille auktoriteeteille'.
YHDISTYS VASTAA:
Kiitos viestistä. Surullista, mutta tällaisessa Suomessa me asumme. Tehdään mikä tahansa laki ja miten väljästi tahansa, ei meillä ole tahoa Suomessa, joka voisi sitten estää vääryydet, jotka tehdään tähän lakiin perustuen.
Entä kun "lakitehtaan" hoppuilusta tulee selviä mokia ulos (kuten kävi mm. USAssa, kun osavaltion laki vahingossa hyväksyi lasten avioliitot ilman ikärajaa pelkällä vanhempien luvalla - laista puuttui vahingossa yksi sana). Jos Sipoon rajansiirtoa pidetään ennakkotapauksena laillisuudesta, voidaan kaikkia hullujakin ja virheellisesti hyväksyttyjä lakeja käyttää siekailematta hyväksi - eihän meillä ole oikeuslaitoista vaan vain laillisuuslaitos!
Inte- Freudenthal (2008-04-09 11:07:01)
Sipåå on pakkoruotsittajien kylä... jne jne
YHDISTYS VASTAA:
Käsittämätöntä, että tämä tyyppi jaksaa pommittaa vieraskirjaamme vanhentuneilla kielipoliittisilla näkemyksillään. Eikö jo pikkuhiljaa voisi tajuta vähemmälläkin älyllä varustetut, että Sipoossa on SUOMENKIELISILLÄ ENEMMISTÖ. Olihan Helsingissä ja Espoossakin ennen ruotsinkielinen enemmistö eikä sielläkään väitetä politiikan perustuvan historialliseen kielijakaumaan. Vallanahneushan se (erit. helsinkiläisiä) poliitikkoja ajaa, ei kielipolittikka.
MN (2008-03-19 09:36:42)
'Lex-Sipoo' toimii mitä moninaisempiin lunastustarpeisiin;

www.yle.fi/uutiset/talous/oikea/id85718.html
YHDISTYS VASTAA:
Ohhoh:
"Kemijärven kaupunki haluaa pakkolunastaa lopetettavan sellutehtaan alueen tehtaineen ja koneineen Stora Ensolta. Metsäyhtiö itse on yllättynyt tehtaan pakkolunastussuunnitelmasta.
Ympäristöministeriöltä haettava lunastuslupa perustuisi maankäyttö- ja rakennuslakiin. Sen mukaan kunta voi saada lunastusluvan alueelle, jota tarvitaan kunnan suunnitelmallista kehittämistä varten.
Kaupunginjohtaja Timo E. Korva perustelee lunastusta sillä, että lakkautettavaa tehdasta tarvitaan alueen väestön työpaikkojen ja toimeentulon turvaamiseen.
Kaupunginhallituksen puheenjohtaja Heikki Nivala uskoo lunastusmahdollisuuteen ja vertaa sitä tuoreeseen Sipoon tapaukseen."
(Lähde em. ylen linkki)
Stigulle (2008-03-05 12:25:19)
Ei Hjallis rahaa tee, vaan liiketoimintaa. Jos siinä sivussa erityisesti Lillören siistiytyy ja sipoolaiset (ja pakkosiirretyt landbolaiset) saavat uimarannan ja mukavan turistikohteen, niin mitäs pahaa siinä on? Toki, haittapuoliakin on eikä ympäristökeskukset sun muut tunnu paljoa näiltä satamahankkeilta vaativan (vrt. Vuosaari).
MN (2008-03-05 09:42:39)
STT:lle annettua palautetta lopussa olevasta uutisesta ja sen sanamuodoista:
Ihmetyttää tämä ”Kyseessä on ensimmäinen Sipoon alueelle kaavailtu rakennusprojekti Helsingin aluevaltauksen jälkeen.” -kohta. Miten se liittyy uutiseen tai sen arvoon mitenkään? Ko. alue on ollut jo vuosia Sipoon kaavoitusohjelmassa.
Koko rajariidan ajan STT on käsitellyt uutisoinnissaan Helsinkimyönteisesti Sipoota vähätellen.
Ja lopuksi, lyötäköön pääni pantiksi, kyseessä ei taatusti ole ensimmäinen rakennusprojekti aluevaltauksen jälkeen, mikä tekee uutisesta myös tuolta osin väärän.
Iltalehdestä;
=====================
4.3.2008 15:42
Liikemies Hjallis Harkimo kaavailee Sipoon Storörin alueelle mittavaa venesatama-aluetta.
Hjallis Harkimo kertoo suunnitelmistaan lisää keskiviikkona.
Hjallis Harkimo kertoo suunnitelmistaan lisää keskiviikkona. (JANI HAKALA)
Sataman lisäksi alueelle on suunnitteilla asuntoja ja palveluja.
STT:n saamien tietojen mukaan Hartwall Areenan rakennuttajana tunnettu Harkimo määrittelee Sipoon suunnitelman isoimmaksi hankkeekseen. Tarkkaa kustannusarviota ei toistaiseksi ole kerrottu.
Kyseessä on ensimmäinen Sipoon alueelle kaavailtu rakennusprojekti Helsingin aluevaltauksen jälkeen. Storörin alue sijaitsee Helsingin ja Sipoon uudella rajalla. Alueen kaavasta järjestetään tänään kuulemistilaisuus. Harkimo tiedottaa hankkeesta tarkemmin huomenna.
STT
=======================
stig (2008-03-04 21:16:26)
mitäs se hjallis on nyt tekemässä?se alkaa tekemään rahaa jo ennen kuin maanvaihdos on astunut voimaan!...eikös se ollut sipoon puolesta?vad är de du gör hjallis?vad är de du menar?
Anders (2008-02-19 16:11:19)
Niin se vaan on. Maailma muuttuu, myös Sipoossa. Se koituu onneksi myös sipoolaisille. Heinäpeltoromantiikkaan on turha tarrata, sen aika oli 50-luvun kotimaisissa elokuvissa.

Jos katsoo edellisen ja oikeasti suuren alueliitoksen jälkiä, ei se ihan pieleen mennyt. Paloheinässä, Pakilassa, Haagassa ja Lauttasaaressa elää keskimäärin ihan tyytyväisiä helsinkiläisiä.
YHDISTYS VASTAA:
Sipoon valtaus on aivan jotain muuta kuin faktoihin perustuvaa päätöksentekoa. Tässä tapauksessa vallanahneet päättäjät vain hamusivat uralleen merkkipaaluja. On aivan eri asia liittää vaikkapa Lauttasaari läheiseen kaupunkiin, jonka keskusta sijaitsee parin kilometrin päässä kuin repäistä maaseutukunta Sipoo kahtia ja liittää 20 km päässä olevia alueita kaupungiksi.
Näpit palaa (2008-02-18 21:01:12)
”Kähmitty pakkoliitos”. Eipä taida enää tässä vaiheessa mitkään itkuvirret pelastaa Sipoota Helsingin aluevaltaukselta. Olisikohan nyt korkea aika ryhtyä sulassa sovussa yhteistyöhön Helsingin kanssa? Ehkä voitte Sipoosta käsin ”hitusen” vaikuttaa siihen, mitä maa-alueille on kaavailtu/kaavaillaan/suunniteltu/suunnitellaan. Nielkää ylpeytenne. Jääräpäisyys ja uudistus eivät sovi yhteen. Jääräpäisyydestä teidän olisi pitänyt luopua jo aikoja sitten. Myöhäistä rykäistä kun paskat on housussa. Avoimin mielin uusia haasteita kohden. Olisi mielenkiintoista saada rehellinen vastaus siihen, että miksi vastarinta Sipoon suunnalta on niin raju. Oletteko mielestänne paremman luokan ihmisiä ”bättre folk”? Olen muuttanut Sipoosta Helsinkiin noin reilut 10 vuotta sitten, koska Sipoon kunnalla ei ollut tarjota minulle vuokra-asuntoa. Tosin jotain pientä väliaikaista olisi löytynyt ”keskeltä ei mitään”. Yllätyin tuolloin Helsingin avokätisyydestä ja olen edelleen kiitollinen ja nyt olen tyytyväinen, erittäin kiitollinen hesalainen. Helsinki pitää kyllä omistaan huolen. Kenen keksintö on slogan ”Näpit irti Sipoosta!”? Kenelle slogani on suunnattu, uhmaikäisille lapsilleko?
YHDISTYS VASTAA:
"Olisikohan nyt korkea aika ryhtyä sulassa sovussa yhteistyöhön Helsingin kanssa?"
Tällaiset "opettajamaiset" lausahdukset putkahtelevat Helsingin suunnalta jatkuvasti esiin. Seuratkaa Helsingin tekemää jarrutusta Nikkilän kehittämisessä, niin saatte hieman todenmukaisemman kuvan siitä, kuka jarruttaa! Samalla voitte selvittää ja julkaista, miksi tuntuu olevan niin vaikeaa löytää hieman yli 10 Meur pikkusummaa Nikkilän ja Talman tavarajunaradan palauttamiseksi myös henkilöliikenteelle, samaan aikaan, kun verorahat upotetaan Vuosaaren tunneleihin ja ruoppauksiin.
Tällä hetkellä sosiaali/vuokra-asuntoja on Sipoon kunnalla vapaana. Asiat kehittyvät vuosikymmenessä.
MN (2008-02-18 17:43:59)
Runarille;
Katkelma Vantaata kohdanneesta alueryöstöstä:
”...vuoden 1946 suuren alueliitoksen hallinnolle ja toiminnalle aiheuttamista vaikeuksista toipuminen oli vienyt varsin pitkään ennen kuin tilanne oli normalisoitunut ja katseet kääntyneet tulevaisuuteen.
..Helsingin maalaiskunnalle asioita esitettiin siinä sävyssä, että ellei kunta toteuta jotakin esitettyä hanketta, niin teemme anomuksen alueen liittämisestä Helsingin kaupunkiin.”
www.vantaa.fi/i_perusdokumentti.asp?path=1;127;222;32775;32817;36136

Eipä ole siis Helsingissä tuulet kääntyneet vaikka muualla yhteiskunnassa yleisesti ollaan päästy eteenpäin.
Kähmitty pakkoliitos oikeusvaltiossa nykypäivänä on häpeällistä.
YHDISTYS VASTAA:
Kiitos tiedonetsinnästä!
(2008-02-18 16:17:40)
helsinki ja pääkaupunki seutu kasvaa muuttovirran takia joka tapauksessa,niin eikö sipoo voisi alkaa suunnittelemaan yhteistä kaatopaikka hanketta, kerran ämmänsuo ei kuitenkaan tule riittämään.sipoolla on rakentamatonta maata,ja siellähän olisi hyvin tilaa isommalle kaatopaikalle,kerran sipoo ei ole ollut kovin halukas rakennuttamaan alueitaan.ja sehän toisi kunnalle tärkeitä verotuloja.eikö olisi harkitsemisen arvoinen asia?
YHDISTYS VASTAA:
Heh heh. Sipoo sulki kaatopaikkansa 2007 ja koko maakuntaliitto on nyt yhteisessä jätehuollossa. Itä-Uudenmaalla suunnitellaan myös modernimpaa jätehuoltomenetelmää, kuin PK-seudun kaatopaikka on. Toivomme jotain vastaavaa kuin mitä Vaasan rannikkoseudulla on ollut jo 90-luvun alusta asti (automaattinen jäte-erottelu ja bioreaktorit, josta biokaasun talteenotto energianpolttoa varten).
Mutta ehkäpä Itäsalmi siirtyy ajassa taaksepäin ja alkaa kuskata jätteensä kehäteitä pitkin Espooseen ensi vuoden alusta? Tästä ei vielä ole kuultu päätöksiä.
Runar (2008-02-18 15:55:00)
Wikipedia kertoo edellisestä alueliitoksesta:
”Helsingin suuressa alueliitoksessa 1. tammikuuta 1946 Helsinkiin liitettiin Helsingin maalaiskunnasta mm. Tali, Pakila, Tuomarinkylä, Suutarila, Pukinmäki, Malmi, Tapanila, Puistola, Viikki, Puotila, Mellunkylä, Herttoniemi, Herttoniemeen tuolloin kuulunut Roihuvuoren alue, Laajasalo ja Santahamina sekä osia Kaarelasta, Helsingin pitäjän kirkonkylästä ja Tikkurilasta. Lisäksi Helsinkiin liitettiin silloinen Haagan kauppala ja Huopalahden, Kulosaaren sekä Oulunkylän kunnat. Huopalahden kuntaan kuuluivat mm. Lauttasaari ja Munkkiniemi. Alueliitosta oli valmisteltu 1920-luvulta saakka. Kaupungin alue kasvoi liitoksessa noin viisinkertaiseksi entiseen nähden.

Vuosaari jäi vuoden 1946 alueliitoksessa vielä osaksi Helsingin maalaiskuntaa, mutta lopulta sekin pakkoliitettiin Helsinkiin vuonna 1966.”

Mikä Sipoosta jotenkin erilaisen kuin suuren alueliitoksen kokonaiset itsenäiset kunnat?
YHDISTYS VASTAA:
"Mikä Sipoosta jotenkin erilaisen kuin suuren alueliitoksen kokonaiset itsenäiset kunnat?"
Sipoosta tekee erilaisen se, että (kuten kunnanjohtajamme Luoma tiedotusvälineille tämän farssin alussa painotti) Suomen laki muuttui noin 40 vuotta sitten. Kaikille maalaiskunnillekin tuli samat velvoitteet järjestää palvelut kansalaisille. Eli kansalaisen näkökulmasta ei enää ole merkitystä sillä, asuuko kaupungissa vai kunnassa, eikä kuntaliitoksia tarvita tuomaan maalaisia paremmille palvelutasoille.
Suuruuden ekonomia on sitten eri juttu. Sehän on suomalaispoliitikkojen suuri, kiistämätön mantra. Iso tuntuu olevan aina se kaikkein kaunein (vaikka Suomen kokoisessa maassa tulisi ajatella juuri päin vastoin: Että pieni ja ketterä päihittää aina ison mammutin.)
O tempora, o mores (2008-02-18 09:22:17)
Yle tänään: ”Ministerit haluavat pääkaupunkiseudun yhdistämisestä kansanäänestyksen. Vapaavuoren, Kiviniemen ja Braxin mielestä ihmiset eivät enää piittaa kuntarajoista.”

Samat ministerit, jotka käyttivät Sipoon kansanäänestyksen tulosta vessapaperinaan, ovat nyt ehdottamassa kansanäänestystä käytännössä samasta asiasta: Hesan vallan lisäämisestä.
YHDISTYS VASTAA:
Eilisen julkaistun kyselyn perusteella 98% ihmisistä eivät osaa edes nimetä pk-seudun kuntia, vaikka tukena on kartta. PK-seudun yhdistäminen on siten asia, johon on mahdotonta hakea kansanäänestyksellä neuvoa. Nämä ministerit ovat siinä mielessä väärällä asialla. Ei toki ole ensimmäinen kerta.
Sipoon rajan siirto oli selkeästi ymmärrettävissä oleva asia, siihen kansanäänestys sopi mainiosti. Sen tulos vaan ei sopinut näille ministereille, joten tulos jätettiin huomiotta.
Putin (2008-02-15 13:43:08)
Onhan Suomessa kuntarajoja muutettu iät ja ajat, mitä ihmeellistä tässä muutoksessa on? Sitä paitsi, lähivuosina Suomen 400:n kunnan kartta varmuudella vähenee 100:aan.
Nyt päätökset on nuijittu, pitäisikö suunta kääntää tulevaisuuteen eikä jurmuttaa menneitä.
YHDISTYS VASTAA:
Suomen perustuslaillisiin oikeuksiin kuuluu kunnallinen itsehallinto. (Prof Kaarlo Tuori, HS 17.2.2008, sivu D7.)
Kuvittelemme elävämme tämän perustuslain Suomessa. Poistettakoon perustuslaista ihmisten oikeudet hoitaa omia asioitaan ja samalla kuntien olemassaolo, niin päästäisiin lähemmäksi sitä Suomea, jossa taidamme elää.
Ins. (2008-02-15 10:21:54)
Rakennetaan Nikkilään tornitaloja ja bulevardeja.
YHDISTYS VASTAA:
Eihän Nikkilässä muita katuja olekaan kuin bulevardeja (=puistokatuja). Talojakin päästään taas rakentamaan, kun Helsinki ei enää voi jarruttaa Nikkilän rakentamista (KHO hylkäsi Hesan valitukset Sipoon tekemistä pakkolunastuksista).
(2008-02-14 12:22:35)
mitä selittämistä helsingillä on eu:lle?
YHDISTYS VASTAA:
Se, onko Helsingin johdon toimintatapa eurooppalainen toimintatapa vai mahdollisesti hieman idempää perittyä hallintoperinnettä.
"Myös helsikiläisten demokraattiset oikeudet ovat Sipoo-asiassa kokeneet kovia. KHO siunasi aikaisemmalla päätöksellään menettelyn, jossa kaupunginhallitus päätti aamupäivällä ehdotuksestaan rajansiirtoesitykseksi ja antoi sen esityslistan ulkopuolisena asiana samana iltana kokoontuneelle valtuustolle. Minkäänlaista mahdollisuutta julkiseen keskusteluun asiasta ei jäänyt." (Prof Kaarlo Tuori, HS 17.2.2008, sivu D7.)
kv (2008-02-14 08:19:18)
Kummastuttaa Helsingin ajatukset mustavuoren alueen rakentamisesta. Paikalliset asukkaat ovat nousseet rakentamista vastaan, niin heti meni rakentamispäätös uusiksi.
Mitätön prosentti on valittajia kun ottaa huomioon Helsingin väkiluvun.
Ensiksi syytetään Sipoota siitä, että yhdyskunta rakenne katkeaa kun tullaan Sipoon puolelle. Kuitenkin nyt Helsingin puolella olevan mustavuoren alueen rakentamista olla perumassa, eli yhdyskuntarakenne katkeaa jo Helsingin puolella nyt ja näyttää katkeavan myös jatkossa.
On Helsinkillä selittelemitä EU:lle päin.
koko sipoo helsinkiin (2008-02-12 19:40:34)
Hienoa Bogomoloff.Puhut asiaa.
YHDISTYS VASTAA:
Asiahan kuuluu lukea niin, että Helsingin kaupungintalosta hallittaisiin ympärillään oleva yli 60 km halkaisijaltaan oleva alue. Siihen ympyrään mahtuisi mm. koko Espoo, Vantaa, Kerava, puoli Tuusulaa, Nurmijärveä, Kirkkonummea, kaksi kansallispuistoa, mittava saaristo ym ym. Sellaista osaamista ei Helsingin kaupungintalolta löydy, että siellä pystyttäisiin sellainen hallitsemaan. Jos löytyisi, eikö Espoo olisi riemumielin liittynyt Länsi-Helsigiksi jo vuosikymmeniä sitten?

häntä (2008-02-10 18:38:09)
On uskomatonta että joku on äänestänyt Bogomoloffia. Hän on vitsi koko mies. Olen radio vegassa joutunut kuuntelemaan häntä. Olen ihmetellyt että häntä haastatellaan radiossa?? Onhan niitä paljon fiksumpia esim. Ben Zyskovitz
Lisää Bogoilua (2008-02-08 12:53:20)
Bogolla suunnitelma Sipoo-ongelman ratkaisuksi. Helsingille lisää aluita Sipoon jokeen asti sekä pohjoiseen Nikkilää mukaanlukien. Pohjoiset osat voidaan jakaa Järvenpäälle, Keravalle ja Vantaalle. Ja itäiset alueet kai kelpaa Porvoolle. Itä-Uudenmaan liitto lopetetaan. Jotkut poliitikot ovat suorastaan yhteiskuntavaarallisia. Ihmettelen vain miksi niitä aina valitaan uudelleen. Tavallisesta työstä olisi saneerattu aikoja sitten yhteistyökelvottomina.
BogoMOLOff, Husis 8.2. (2008-02-08 09:51:51)
Tämä kokoomusedustaja esittää päivän lehdessä, että ”Sipoon lounaisosan liittäminen meni varsin kivuttomasti”. Tässä nähdään mitä poliitikko, kaupunginvaltuutettu tietää todellisesta elämästä. Hänen mielestään homma on kai nyt hoidettu ja lisää voisi vallata. Asukkaiden näkökulmasta kivut ovat juuri vasta alkaneet, kun palvelutuotannossa Helsinki on aivan housut kintuissa. Siitä poliitikolla ei ole mitään käsitystä. Hävettävän kaukana reaalimaailmasta, ja kyseessä on vain poliitikko joka on ”edennyt” peräti kaupunginvaltuustoon ja on sillä matkallaan jo ehtinyt irtaantua sekä maantieteestä että kansalaisten perusasioista.
Tuleeko siitä kansallispuisto? Ei, jos stadivihreät päättää (2008-02-07 10:29:04)
Sipoonkorpi nousee esiin. Se tulee olemaan arka aihe vaaleissa.
Vain 27 kaupunginvaltuutettua allekirjoitti Helsingissä aloitteen, eivät edes kaikki vihreät. Suojelualuetta on nyt yli 1700 hehtaaria, kun Vantaa vaihtoi maita metsähallitukselle suojeltavaksi.

Mitä hemmettiä Helsinki oikein ajattelee niillä soilla ja kalliojyrkänteillä tehdä? Ja miten voi olla, että Helsingin valtuustossa on vihreitä, joille ei kelpaa luonnonsuojelu edes niin toivottomassa rakennuspaikassa, kuin mitä Sipoonkorpi on?
Häntä (2008-02-07 09:38:28)
Sipoon ja Kemijärven kohtalo osoittaa kuinka kauaksi politikot ovat vieraantuneet kaikista ei-Hellsinkiläisistä. Viimeistään seuraavissa vaaleissa meidän on syytä näyttää mitä mieltä ollaan.
kainuulainen (2008-02-06 20:20:34)
Myt kun sipoon puoleeta ry,l on joutilasta aikaa niin voisi mennä vaikkapa senaatin torille ulvomaan kemijärven puolesta.
(2008-02-02 14:49:10)
hyi mitkä sivut...
YHDISTYS VASTAA:
Jaa-a, olisikohan kansalaisten mielipide nyt jo vaiennettava ja tällaiset Internet-sivut kiellettävä? Siihenkö tämä Suomi tässä ajautuu?
EU toimii!! (STT-uutinen) (2008-02-01 21:50:41)
Euroopan neuvosto läksyttää Ruotsia
1.2.2008 19:34
Euroopan neuvosto läksyttää Ruotsia vähemmistökielten laiminlyömisestä.
Euroopan neuvosto läksyttää Ruotsia vähemmistökielten laiminlyömisestä. Neuvoston mielestä vähemmistökieliä kuten suomea opetetaan aivan liian vähän kouluissa.
Neuvosto huomauttaa lisäksi siitä, että vain muutamassa pohjoisen kunnassa on lakisääteinen oikeus käyttää vähemmistökieliä. Tuoreen raportin mukaan Ruotsi ei ole korjannut puutteita, joihin neuvosto on kiinnittänyt huomiota aiemminkin.

STT

Vuosaaren satamasta puheenollen... (2008-01-31 18:38:32)
Voi tätä propagandasuomea. Uusi ”Vuosaaren satamauutiset” lehti tuli taas luukusta. Tämä uusi satama, joka rakennettiin älyttömään paikkaan , on lehden mukaan väylänsä puolesta ”yhtä turvallinen, kuin kaikki muutkin Suomen satamiin johtavat rannikkoväylät”. ELI: se tarkoittaa: Tästä satamasta ei tullut yhtään parempi ja turvallisempi kuin vuosikymmeniä vanhat muut satamamme.
Toinen surkeus oli hieno autotunneli. Se jouduttiin ensimmäisellä käyttöviikolla sulkemaan ja pysyi pari kuukautta suljettuna. Virallinen syy oli tietokone tai kamerat.... todella uskottavaa.
Alla olevalle kirjoittajalle: Mille hiton satamatyöläisille? Eikö satama ole joskus valmistuttuaan Suomen automatisoiduin satama sentään, vai ollaanko väylän myötä myös satamatekniikassa vain samalla tasolla kuin muualla Suomessa?
Siis tarkoitan Vuosaarella tätä entistä Helsingin maalaiskunnan kolkkaa, jonka Hesa nappasi ja alkoi kovasti ”kehittämään”, ihan itse... niin, paitsi tietenkin valtion budjettihan se metrossa ja satamassa oli avaintekijänä. Sitä kehityslaskua maksetaan siis Pirkanmaalla ja Oulussa asti, että Vuosaari on saanut kasvaa ”itse”.
Historia jatkuu, ei pysähdy. (2008-01-31 15:59:45)
Kirkkonummi kehitti aluettaan itse, Espoo rakensi Tapiolan itse, Vantaa loi Tikkurilan ja Myyrmäen. Itse. Nyt kysymys on siitä mitä Sipoo tekee alueellaan, jota riittää liitoksen jälkeenkin. Asuntoja Vuosaaren satamatyöläisille, jotka näin maksaisivat kunnallisveronsa Sipooseen, hyvin suunniteltu varastoalue työpaikkoineen, rekkaparkki huoltopalveluineen ja ravintoloineen jne...
YHDISTYS VASTAA:
Eugen Schauman tuli Sipoosta (Simsalöstä) ihan itse ampumaan Bobrikoffin. (In 2004 the Finnish prime minister Matti Vanhanen called Schauman a terrorist (wikipedia))
MN (2008-01-30 07:50:42)
Vapaavuori sijoittaisi ruuhkamaksun Helsingin ja Sipoon rajalle hillitsemään yhdyskuntarakenteen hajautumista.

Kuukausi sitten Sipoo oli tulppa pääkaupunkiseudun kehitykselle ja koko maan kilpailukyvylle.

4 km Sipoota Helsingille ja loppu Sipoo muuttuu hajautuneeksi yhdyskuntarakenteeksi.
YHDISTYS VASTAA:
Ei voi olla totta! Siinä sitä on meillä poliitikko. Parin vuoden takaisessa kirjoituksessan sama heppu hehkutti tiivistä kaupunkirakennetta johon ei Sipoo kuulunut, vaan Helsingin olemassaolevat kaupunkialueet.
Tosiaan, miksi metsäisen kumisaapassipoon rajalle tarvitaan ruuhkamaksu? Eihän siellä ketään asu eikä kukaan kulje. Erämaasta. Sitähän se Vapaavuoren puheissa on ollut, tämä Sipoo.
Ääni muuttuu kellossa tuulen mukaan. Tänä talvena onkin tuullut harvinaisen paljon.
MN (2008-01-29 16:24:20)
Vuosipäivän kunniaksi päivän aforismi;
Helsingin kaupunginvaltuutettu, Asuntoministeri Jan Vapaavuori sanoi tasan vuosi sitten: ”..maata Myllyniemen pienemmänkin rajauksen mukaisesti siten että voimme rakentaa asuntoja 40 - 50 tuhannelle asukkaalle.”
sipoolainen (2008-01-29 13:27:59)
ei tunnu vaan politiikka sipoossa muuttuvan
kun ei saa lupa- asioissa käsittelyaikaan
mitään selkeätä vastausta. Ehkä tällä sivulla
voisi ottaa kantaa asioiden hoitoon päätöksen
jälkeenkin ,ettei ihmisiä pompoteltaisi virastossa
vaan palveltaisiin koska mehän palkka niille maksetaan.
YHDISTYS VASTAA:
Totta, on monia asioita, joissa on parantamisen varaa. Byrokratia ei ole suomessa vielä mitenkään ihailtavan vähäistä ja rakennuslupatoiminta erityisesti on hämmästyttävän vaihtelevaa monissa Suomen kunnissa. Sipoossa sääliksi käy eniten niitä, jotka nyt tarvitsevat rakennus/poikkeuslupahakemuksen luovutusalueella. Kukaan ei tällä hetkellä voi myöntää lupia, vaikka kaikki olisi kunnossa.
KTL (2008-01-28 11:45:38)
TIEDOKSI.

Helsinki pakkolunasti osan Sipoota ja toivottovasti KHO:päätöksestä valitetaan.

Samanlainen vääntö on Saksassa jossa Köln on vuosia yrittänyt lunastaa Leverkusen alueen siinä onnistumatta. Tämä on hyvää tietää ja mahdollisesti tutkia lähemmin. Tämä vinkkinä Viisaimille.
YHDISTYS VASTAA:
Kiitos vinkistä. Jos Suomen toimintatapa olisi EU:n alueella hyväksyttävä menettely, alkaisi Belgiankin pilkkominen:
"Belgian puolikkailla olisi historiansa, kieliensä ja maantieteellisen asemansa vuoksi vaihtoehtoja. Flanderissa ei kuitenkaan ole mitään intoa palata osaksi Hollantia, josta Belgia kapinoi itsensä irti vuonna 1830. Hollantilaisten enemmistö sen sijaan on mielipidekyselyissä ollut valmis kihlaamaan eteläisen naapurinsa.
Ranskassa Le Figaro -lehti patisti äskettäin presidentti Nicolas Sarkozya ottamaan asiakseen Vallonian liittämisen Ranskaan maakuntana. Ranskan valtio ei kuitenkaan ole osoittanut innostusta alueeseen, jossa työttömyysaste on selvästi Ranskaa korkeampi ja talousnäkymät epävarmemmat."
Lähde: http://www.yle.fi/uutiset/taustat/kaikki/id70172.html
kv (2008-01-28 10:01:24)
Kaikki KHO tuomarit ovat jääviä, koska he ovat valtioneuvoston valitsemia. Eli tuomarit eí tee valtioneuvoston vastaista ratkaisua, sillä silloin se on virkauran loppu. Eli tuomarit ovat Vanhasen, Mannisen ja kumppanien valitsemia.

Perustuslain 58 §:stä seuraa, että tasavallan presidentti tekee vakinaisten tuomareiden nimityspäätökset valtioneuvoston ratkaisuehdotuksesta. Jos presidentti ei päätä asiasta valtioneuvoston ratkaisuehdotuksen mukaisesti, asia palautuu valtioneuvoston valmisteltavaksi, minkä jälkeen presidentti voi tehdä valtioneuvoston uudesta ratkaisuehdotuksesta poikkeavankin ratkaisun.
YHDISTYS VASTAA:
Tämä on Suomi. Karu paikka, jos oikeutta haluaa. Jos edes haluaisi perustuslain toimivan (kansalaisvaltio, jossa on oikeus vaikuttaa elinympäristönsä kehittymiseen) kannattaa ilmeisesti valita jokin toinen maa kotimaakseen. Tai perustaa oma valtio.
Helsingin terveyspalvelut vs. Porvoon terveyspalvelut (2008-01-27 20:00:44)
Vartti Itä-Helsinki 23.1.08 otsikolla ”Sipoolaiset lisäävät itiksen terveysaseman paineita.”:
”Onhan täällä kaaosta usein jo nytkin. En tiedä miten täällä selvitään. ” kommentoi laboratorioon jonottava asiakas.
Vartti Itä-Uusimaa 27.1.08 otsikolla ”Sairaala kuin hotelli”. ”Porvoon sairaalan laajennusosa on valmis.. kokonaisuuteen voi olla tyytyväinen ... lisätilaa 3400 neliötä... potilaiden viihtyisyyteen on panostettuu.... Porvoon sairaala on ensimmäinen Suomessa, jolla on näin monta potilaskohtaista televsiota.”
Itäsalmen asukkaat siirtyvät Porvoovetoisesta sairaanhoidosta Helsingin ”hoitamaan” terveydenhuoltoon. Pitäisiköhän muuttaa muutama kilometri itään...
Kaikki kotiinpäin. (2008-01-26 19:09:35)
Viitaten V.Putidin huomautukseen KHK tuomareiden ja esittelijöiden kotipaikoista voi hyvinkin sanoa että suurin osa KHK tuomareista oli jääviä kun ottivat Sipoo päätöksen. Paljon selvemmin kuin se korkeimman oikeuden Retting tuomari parveketupakointijutussa. Mutta eipähän ylipäänsä mikään oikeusaste ole välittänyt jääviys väitteistä tässä kaappauksessa. Välittäisikö EY oikeus?
V. Putin, Moskova (2008-01-25 16:41:09)
Korkeimman Hallinto-oikeuden reilu päätös Lounais-Sipoon liittämisestä Helsinkiin, päätöksen tekivät: presidentti Pekka Hallberg (Helsinki), hallintoneuvokset Ahti Rihto (Espoo), Pirkko Ignatius (Espoo), Niilo Jääskinen (Helsinki), Irma Telivuo (Helsinki), Anne E. Niemi (Helsinki), Sakari Vanhala (Helsinki) ja Heikki Harjula (Helsinki). Esittelijät Riitta Mutikainen (Riihimäki?) ja Anneli Tulikallio (Helsinki). Ai miksikö Sipoo hävisi?
(2008-01-24 17:06:14)
mistähän se on peräisin ja perustuu,kun suurin osa sipoolaisista väittää että hinnat laskee kun se muuttuu helsingiksi?propagandaa kenties.
YHDISTYS VASTAA:
Kts. etusivuamme. ""Tonttien hinnat laskisivat ilman muuta ja vanhojenkin asuntojen hinnat tasaantuisivat tai laskisivat", Vanhanen pohtii Rakennuslehden artikkelissa."
Ehkä jotkut uskovat Vanhasta. Väittäisin, että useimmat eivät usko, vaan pitävät häntä itseään vain hyväuskoisena. Eli "suurin osa sipoolaisista" ei suinkaan usko mihinkään hintojen laskuun.
Uutinen 24.1.2008 (2008-01-24 16:16:03)
STT UUTINEN 24.1.2008
Sipoon menettämällä alueella tonttien odotetaan kallistuvan jo pelkästään siksi, että ne liitetään Helsinkiin ensi vuonna. Kiinteistönvälittäjäliiton mukaan alueen imago nousee.
Hintojen nousu johtuu myös siitä, että suunnitelmat kaavoituksesta ja liikenneyhteyksistä lisäävät alueen kiinnostavuutta. Tonttien kallistuminen vaikuttanee alueella jo oleviin ja sinne rakennettaviin asuntoihin.
Helsingin kaupunki omistaa Lounais-Sipoon maista vain kahdeksan neliökilometriä eli runsaan neljänneksen. Helsinki pyrkii hankkimaan maa-alueita yksityisiltä maanomistajilta vapaaehtoisilla kaupoilla, mutta tämä saattaa olla omiaan nostamaan raakamaan hintoja.
Pääkaupunkiin liitettävällä alueella asuu vähän yli 2 000 asukasta, joista suuri osa on lapsiperheitä.
STT
Johan Sauron (2008-01-24 09:45:05)
Sipoo saa syyttää itseään kun Helsinki vei maat? Saa syyttää itseään jos saa turpiin eikä käynyt itsepuolustuskurssia? Saa syyttää itseään jos asunto tyhjennetään eikä vienyt omaisuutta kassaholviin? Saa syyttää itseään jos valehdellaan ja uskoo? Ja niin edelleen ja niin edelleen? Näinkö on elämä?
Tiilihaka - Esbo (2008-01-23 14:41:51)
Miksi ruotsinkielisille sivuille ei kirjoiteta paljon mitään? Suomenkielisille sitäkin enemmän? Jos siis halutaan varjella kulttuuriarvoja?
YHDISTYS VASTAA:
Elämme kaksikielisessä maassa jossa suomenkieltä osataan paremmin. Tämäkin vieraskirja täyttyy ennen kaikkea suomenkielisten Suomalaisten rajansiirteltyyn ärtyneiden kirjoituksista. Kuvastaa hyvin sitä, että Sipoon asia ei ole mikään kielipoliittinen juttu.
Uuden Suomen kommenttipalsta (2008-01-23 09:13:09)
Kannattaa vilkaista myös Uuden Suomen keskustelua Ilaskiven kirjoituksen perässä! Siellä on monta hyvää kommenttia (helsinkiläisiltä, turkulaisilta ym.)
www.uusisuomi.fi/blogit/raimoilaskivi/lahes-kaksi-vuosikymmenta-se-kesti
Helsinki, hyvä stadi (2008-01-22 22:20:46)
Jos Helsinki tarvitsee tilaa, niin miksi sitä pitää pihistellä siellä, missä sitä on saatavilla. Omistaahan Helsingin kaupunki laajoja maa-alueita Etelä-Sipoon alueella. Uudistuminen näyttää olevan vieras käsite sipoossa, voisiko luonnehtia peräti asennevammaksi. Sipoosta matkustetaan mielellään Helsingin puolelle nauttimaan erilaisista saatavilla olevista palveluista. Kuinka ”mutrulle” sipoon suden suu menisi, jos rajat suljettaisiin kokonaan. Miltä teistä tuntuisi, jos ette enää olisikaan tervetulleita Helsingin rajojen sisäpuolelle? Esim. helsingissä sijaitsee maan ykkösluokan sairaala, joka on ainut laatuaan suomessa.
YHDISTYS VASTAA:
Maan sisäisten rajojen sulkeminen on melkoisen absurdi ajatus. Toki Helsinki rakensi miltei kilometrin betonimuuria jo Sipoon / Vantaan vastaiselle rajalle vuosaaressa... mutta silti.
Pointti on se, että Helsingin rajansiirron perusteet ovat todella väärät. Löydät argumenttimme etusivulta, oikeasta laidasta.
kv (2008-01-22 13:45:21)
Helsingin sanomat uutisoi seuraavasti ”Lapissa surmataan useammin kuin Keski-Afrikassa.” Tässä selvä osoitus siitä miten väestön keskittämisen politiikka rupeaa näkymään jo tilastoissa.

Osoitus siitä miten muuttotappiokunnissa elävät syrjäytetyt rupeavat voimaan pahoin.

Tilastot eivät tule ainakaan kaunistumaan, kiitos nyky päättäjienkin. Kuinka monta murhaa tästä tulee päättäjää kohden, aika monta.
YHDISTYS VASTAA:
Tämä logiikka on aika yksioikoista, mutta totta on se, että nykypolitiikka johtaa joka tapauksessa moniin muuttotappiokuntaongelmiin. Eikä tilannetta helpota yhtään, että vähillä resursseilla toimiviin ongelmapaikkoihin laitetaan verorahoilla palkattu Selvityshenkilö Myllyniemi "Selvittämään" kuntaminsterin toimesta asioita ja koko kunta joutuu keskittymään aivan vääriin asioihin.
nimet pysyy! (2008-01-22 13:24:36)
Nyt kolonialistit ovat ruvenneet jo miettimään uusia nimiä ryöstetylle kolkalle. Vanhat hyvät nimet kun muistuttavat liikaa tätä ikävää prosessia? Käykää Helsingin Uutisten sivulla
www.helsinginuutiset.fi antamassa palautetta moiseen kulttuurihäväistykseen. Skäriboiden pitäisi siis matkustaa Uus-Itäkeskuksen kappeliin ?
YHDISTYS VASTAA:
Kiitos linkistä ja vinkistä.
Se onkin merkillistä, kuinka Helsingin toiminta on kuin ristiretkeläisten tai Amerikan valtaajien. Monin paikoin kuvitellaan että tullaan 60-luvun tyyliin rakentamaan lähiöitä neitseelliseen maaseutumaisemaan. Ajat ja lainsäädäntö ovat kuitenkin jo 40 vuoden ajan tehneet työtä sen eteen, että maaseudulla on jo samat palvelut kuin kaupungeissa. Kaikki palvelut ovat jo Itäsalmessa. Hyvä esimerkki on Helsingin nettisivuilla oleva "Nuorisoasiainkeskus on arvioinut nuorisotilan hankkimista liitettävältä alueelta." Ei tullut nuorisoasiankeskukselle mieleen tarkistaa ensin, että Östis, nuorisotilamme, on jo olemassa ja aktiivisessa käytössä.
Kylmä tasavalta (2008-01-22 10:15:10)
Suomessa on vallan kolmijako ihan sekaisin. KHO Päätti Sipoon liitoksesta, vaikka sen olisi pitänyt ottaa kantaa siiihen, miten liitos sopii vallitsevaan kuntalakiin. Nykyinen laki ei tunne ”painavaa syytä”, joten lain perusteella liitos olisi pitänyt hylätä. Eduskunnan lainsäätäjänä olisi pitänyt sitten säätää ”Lex Sipoo”. Ehkä KHO ajatteli säästävänsä veronmaksajien euroja, mutta on tämä demokratian irvikuva!
Mikko (2008-01-21 21:47:26)
Paljonkas Östersundomissa oikein asukkaita nyt onkaan... sehän on kuulemma kasvanut 170% kymmenessä vuodessa...
YHDISTYS VASTAA:
Kannattaa joskus käydä tutustumassa niin saat mielikuvan siitä mitä Itäsalmi oikeasti on. Hesarin perusteellahan Itäsalmessa on vain kumisaappaita, komposteja ja metsää.
Mikko (2008-01-21 21:38:53)
Sitä saa mitä tilaa... Olin ehdottomasti pakkoliitosta vastaan, mutta sen saivat Sipoon päättäjät itse aikaan jääräpäisellä toiminnallaan... tätä kuvastaa hyvin noin vuosituhannen vaihteessa tullut tv-ohjelma, jossa svenska talande... porukka naureskeli näille hesalaisten ajatuksille, joissa sipoo olisi noin 50000 asukkaan kaupunki... no tässä jokunen vuosi sitten kun tuli tää pakkoliitos esille, niin johan alkoi sipoon päättäjät suunnittelemaan lounaissipooseen pirusti lisää asutusta. harmi vain, että uskottavuus hommalla oli nolla, kun aiemmin koko hommalle naureskeltiin... no itsepä olette soppanne keittäneet. no ehkäpä nykyään kelpaa suomenkielinenkin ostamaan tonttia sipoosta.
YHDISTYS VASTAA:
Tämä kirjoitus on hyvä esimerkki siitä, mitä jatkuva helsinkimielinen propaganda saa aikaiseksi: On jo alettu uskomaan että se mihin ennen uskoi, olikin väärin uskottu.
itä-helsinki (2008-01-21 20:10:40)
lainattua
”Ni har väl redan kontaktat H Lax och M Österlund i Bryssel?

YHDISTYS VASTAA:
Vi har just talat med Henrik Lax och fått tips och idéer om hur vi skall gå
vidare. ”
tämä olisi hauska tietä mitä kaikkea se pitää sisällään?lopputuloshan meillä jo on tiedossa.
Vanhanevitsh ja toverit Vapaavuoritsh ja Kivinieminová (2008-01-21 13:39:28)
Samoin perustein, millä Sipoon lounaisosa liitettiin Helsinkiin, voitaisiin perustella Lappeenrannan-Imatran seudun liittämistä Pietariin.
Mihin poliitikkomme oikein pyrkivät, kun tuovat tällaisen vallankäyttölogiikan maahamme?
Viikinki (2008-01-20 20:16:00)
Kukaan ei voi pitää sitä tosiasiana että oikea (!)päätös on tehty, sen näkee vasta myöhemmin, vuosien kuluttua. Itse epäilen että ”Metropoli” tukehtuu suurudenhulluuteensa. Eikä ainoastaan Sipoon puolesta ry ole katkera, vaan 94% Sipoolaista jakaa saman katkeruuden. Sekä vielä moni, moni muu ympäri maata,jopa Helsingissä.
YHDISTYS VASTAA:
Näin on. Tässä ei ole kyse pienen vähemmistön nurkkapatrioottisuudesta. Lisäksi r.y. ei ole henkilö, jolla olisi tunteita. Kansalaisjärjestö saa sen sijaan kuvastaa jäsentensä tuntoja. Jos se jotakin tälläkin palstalla vierailevaa "suurten johtajien" kumartajaa nyppii, niin perustakoon itse vaikka "Tuhotaan kansalaisten usko vaikuttamismahdollisuuksiinsa ry:"n ja kirjoitelkoon hän siltä pohjalta sitten omille nettipalstoilleen.
PF (2008-01-19 12:45:05)
Ni har väl redan kontaktat H Lax och M Österlund i Bryssel?
YHDISTYS VASTAA:
Vi har just talat med Henrik Lax och fått tips och idéer om hur vi skall gå
vidare.
Pettynyt Sipoon puolesta tyhjänpäiväisiin valituksiin (2008-01-19 12:04:38)
Eipä löydy Sipoon Puolesta ry:n sivuilta mitään konkreettista mitä ry. aikoo toimia EY valitusten johdosta.
-Kannattaisiko Korkeimman hallinto-oikeuden jäsenistä pyytää tutkintapyyntä Code of Conduct / rakennusliikkeiden pimeä raha. Näin se ENRON:kin kaadettiin.
Voisiko Euroopan laikasiantuntijoita pyytää tutkimaan, rikkoiko Korkein hallinto-oikeus Suomen perustuslakia, kuntalakia tai jotain muuta lakia joka olisis pitänyt käsitellä eduskunnassa ennen anta,aamsa päätöstä.
Nythän Suomen perustuslakia voidaan rikkoa aina kun korlein hallinto-oikeus vetoaa ”erityisen painaviin syihin”. Perustuslaista päättää vielä oman käsitykseni mukaan eduskunta.
YHDISTYS VASTAA:
Hallituksen kokous ma 21.1. käsittelee tätä asiaa. Tiedotamme sen jälkeen.
Kannattaa myös muistaa, että varsinaiset virka-aikana valituksia tekevät ammattivalittajat istuvat isoissa organissatioissa kuten Helsingin kaupungilla. Siellä maksetaan monelle palkkaa valittamisesta eri oikeusasteisiin mm. Sipoon kasvusuunnittelmista / kaavoituksesta / ja toisiksi viimeisin valitus sieltä suunnalta koski tonttimaan lunastuksia vastahakoiselta passiiviselta Helsingiltä aktiiviselle Sipoolle.
Metro Sipooseen (2008-01-19 09:00:29)
Summa Summarum : sitä saa mitä tilaa,
joten antaa palaa Helsinki....
YHDISTYS VASTAA:
Se mietityttää, että miksi Lauttasaari, Kuusisaari ja mitä niitä siinä helsingin lounaiskolkassa onkaan, niin miksi niihen ei sitä metroa mene? Viivytelty on jo vuosikymmeniä ja sama jatkuu. Ai niin, Vapaavuorihan asuu siellä. Eihän sinne nyt sovi metroa vetää. Voisi vaikka päiväunet häiriintyä.
Faust (2008-01-18 22:41:06)
Tulipa totuuden hetki Sipoolle. Nyt on lunastettava lupaukset väestönlisäyksestä. Mahtaako nykyinen veroprosentti riittää?


YHDISTYS VASTAA:
Helsingin ja Sipoon veroprosentin tulee ratkaisemaan se, paljonko Helsingin kaupunki ottaa uutta velkaa kun se maksaa Sipoon kunnalle menetyksen hinnan. H:ki saa toki rahansa moninkertaisina takaisin, mutta vasta ajan kuluessa. Ensin isketään kaupunkilaisten suonta ja otetaan velkaa että saadaan rajansiirtojärjestelyn kustannukset katettua.
kaavoitus? (2008-01-18 20:47:48)
kyllähän siinä niin tulee käymään että maat kaavoitetaan uudelleen,niin itäsalmen keskustan ympäristössä kuin muuallakin.
YHDISTYS VASTAA:
Niin, sehän tässä on erikoista että 1.1.2009 Östersundomissa ei ole enää edes maakuntakaavaa. Siitä kun lähdetään niin aikaa palaa ja verorahaa. Turhaan.
ei enää ikinä sipoolaiseksi (2008-01-18 20:15:15)
Nimimerkki Kaavoitukseen perehtynyt ihmettelee, että miten saadaan 40 000 asukasta mahtumaan Landboohon. Tietysti kaavoittamalla maat uudelleen Västersundomin kartanolta Sipoon Korpeen. Kyllä sieltä joutomaata löytyy. Ei kai Helsingin kaupunki jätä Östersundomin keskustan ympäristöä rakentamatta. Onhan porvoontien eteläpuolellakin rakentamatonta maata vaikka ”hur mycket”. Vastineeksi sipoolaiset saavat toimivia palveluja kuten esim. metron, jossa liikkuminen on edullista ja itse metro on luontoa säästävä kulkuneuvo.
YHDISTYS VASTAA:
Metro on aikamoista absurdia huuhaata. Samalla reitillä Uutta porvoontietä / Itäväylää pitkin menee jo bussit tärkeimpinä aikoina 15 min vuorovälillä.
Helsinkiläinen (2008-01-18 19:01:31)
Hienoa, että Helsingin kaupunki laajenee. Saamme kohta rauhassa kävellä puhtailla siivoituilla kaduilla, sillä laitapuolen kulkijat voitaisiin yhteistuumissa siirtää ja majoittaa Sipoon korpeen. Siellä he eivät häiritsisi ketään ja terveydellisistä syistä kiusaukset vähenisi. Helsingin ahtaudesta johtuen Sipooseen voisi ajatella rakennettavaksi alkoholistien yömajat, koska kuten kaikki tiedämme, niin Helsinki on täynnä.
YHDISTYS VASTAA:
:-)
tosiaan, nyt kun siirretään pakolla rajoja niin ehkä seuraavaksi jo ihmisiäkin.
Kaavoitukseen perehtynyt (2008-01-18 16:40:52)
Eipä näytä Porvoontien eteläpuolella olevan tilaa Helsingin rakentaa, kun otetaan huomioon jo rakennetut alueet, luonnonsuojelualueet, Natura-alueet ja niiden lähiympäristö, historialliset kohteet, kulttuurikohteet ja kaupan päälle vielä alueen mataluus merenpintaan nähden. Helsingin seudullahan ei saa rakentaa alle 2,5 metriä merenpinnan korkeudesta. Miten saadaan moottoritien pohjoispuolelle Landbohon mahtumaan nuo 40 000 asukasta pientaloilla? Ja pohjoisessa on vastassa Sipoonkorpi. Vastaavat ongelmat Vantaan ex-palstassa. Hyvinpä oli Hesa perillä uudesta alueestaan.
YHDISTYS VASTAA:
totta, ja vaikka otetaan porvoonväylän ja uuden Porvoontien välinen kaistale mukaan, ei paljoa tilaa ole. Kaistale, joka rajouttuu etelässä Naturaan ja mereen ja pohjoisessa Sipoon korpeen, on todella kapea. Sakarinmäen ja Östersundomin kartanon välisellä kaistaleella (Sipoon kunnan omistamaa maata) mereltä Sipoon korpeen on vain muutamia satoja metrejä. Näköyhteyshän on siinä mereltä korpeen.
kv (2008-01-18 14:31:12)
Johdomukaisuuden vuoksi pitäisi mielummin Vanhasen, Vapaavuoren ja kumppanien erota.
Sillä ovathan ne vannoneet valan
”Lupaan ja vannon kaikkivaltiaan ja kaikkitietävän Jumalan edessä, että minä virassani noudatan perustuslakeja ja muita lakeja sekä toimin oikeudenmukaisesti ja puolueettomasti kansalaisten ja yhteiskunnan parhaaksi.”
Jota vastaan he ovat räikeästi rikkoneet.
Johdonmukaisuutta (2008-01-18 13:48:03)
Laxin puolue voisi vastalauseeksi erota maan hallituksesta. Hallituksesta, joka liitoksen toteutti ja jossa puolue on mukana.
EU-parlamentin vetoomusvaliokunnalle (2008-01-18 11:50:42)
Europarlamentaarikko Henrik Lax (r) esitti perjantaiaamuna, että sipoolaiset laatisivat päätöksestä vetoomuksen EU-parlamentin vetoomusvaliokunnalle.

Valiokuntaan voi vedota, jos katsoo kärsineensä vääryyttä, Lax totesi. Lax arveli, että vetoomus parlamentille voisi olla nopeampi ja tehokkaampi tapa kuin asian vieminen EY-tuomioistuimeen, jota Sipoon kansanliike suunnittelee. Vetoomuksen tultua EU:n komissio joutuisi ottamaan kantaa siihen, onko päätöksessä rikottu EU:n keskeisiä päätöksenteon periaatteita.

Vetoomusvaliokunnan pääsihteeri oli Laxin mukaan tuoreeltaan pitänyt Sipoo-päätöstä ”häkellyttävänä”.
(teksti on kopioitu hesarista)
Pol.mag (2008-01-18 10:31:21)
Tällä palstalla saa vain arvostella tapahtunutta liitosta, ei puolustaa sitä.
YHDISTYS VASTAA:
No, sinä "Media" vai "tuli muutos" vai "Hjalliksen halli Sipooseen" vai "Helsingille Freudenthalin mitali" vai "Pol.Mag" nyt näytät syöttävän tänne miltei kokopäivätoimisesti aatteitasi eri nimimerkeillä. Sinunkaltaisillesi on muita palstoja, pysy niillä. Ole tyytyväinen että pääsit jo eiliseen Sipoon Sanomien nettileikeartikkeliin.
ex-sippolainen (2008-01-18 10:02:12)
täällä piti sanan saada olla ”vapaa”???...eilen kirjoitin pienen kommentin,mutta nyt se on sitten pyyhkäisty pois,ja se ei ollut mikään asiaton kommentti...mutta näin teillä....”sana on vapaa”
YHDISTYS VASTAA:
Pahoittelemme, jos näin kävi. Täällä, kuten monilla muillakin nettipalstoilla käy häiriköitä ilmaisemassa itseään ja niiden tekstejä siistiessä voi joskus vahingossa häipyä jotain asiallistakin. Toivomme silti, että tällä palstalla ei häiriköidä eikä täällä tarvitse myöskään ilakoida hallituksen ja KHO:n päätöksistä. Niille löytyy muita palstoja. Pyrimme pitämään palstan sisällön muutenkin sellaisena, että se edes jollain tavalla liittyisi yhdistyksen sääntöjen toimialueeseen (esim. Karjalan luovutus / Unkarin kaupunkirakenne / Suomen puoluepolitiikka kuuluvat muille forumeille)
Mikä Suomi? (2008-01-18 09:31:00)
Suomi - valtakunta jossa on helposti muunneltavat rajat.
Suomi - maa jossa totuus, oikeus ja politiikka ovat toisensa poissulkevia.
Sipoo takaisin! (2008-01-17 17:39:38)
Uutena ”helsinkiläisenä” olen vihainen ja katkera. Helsingin päättäjät eivät todellakaan saa minun kunnioitustani, eivätkä he sitä myöskään ansaitse. Olen tähän asti ollut lainkuuliainen ja työssä käyvä, tavallinen keskiluokkainen ihminen, mutta nyt on ihan lähellä etten syyllisty laittomuuksiin. Minä olen veroni maksanut ja tehnyt työtä tämän yhteiskunnan rakentamiseksi, en katso ansainneeni tällaista kohtelua korvaukseksi.
YHDISTYS VASTAA:
Hyvin sanottu. Tulkitset monien ihmisten tuntoja tällä kirjoituksellasi.
Iso-Iita (2008-01-17 15:27:15)
Rajansiirtoprojektin aloitteen tekijät ja heitä siinä prosessissa tukeneet eivät valitettavasti tällä hetkellä taida olla suosikkilistan ykkösiä monen (Sipoolaisen) silmissä. Tulevaisuus osoittakoon, ansaitsevatko ja saavatko herrat (rouvat?) ”kansalaisten” kunnioituksen.
Nyt sanoista tekoihin ja informaatiota pöytään! Jo tässä on 1,5 vuotta turhaan odoteltu tietoa suunnitellusta aluekehityksestä. Aluevaltausprojektihan oli ilmeisesti jo valmiiksi perusteltu ja hyväksytetty poliitikoilla ennen aloitteen tekoa kesäkuussa 2006!?
Aivan turhaa tämä kansanäänestys-, adressi- ja kansalaisaktivismijumppa tässä välissä. Arvoisa Helsinki, mitä tulee minne, koska ja kenen kustannuksella?
Viha pois (2008-01-17 14:44:33)
YHDISTYS VASTAA:
Suomalaisten perusluonteeseen ei kuulu pää painuksissa isompien valtaan alistuminen. Ehkä pääkaupungissa näin on, mutta on selvää että Helsinki on saamassa ensi vuonna muutaman tuhannen hyvän veronmaksajan väestönosan, joista moni suhtautuu mm. kaupunginjohtajaan Suomen oloissa poikkeuksellisen vihamielisesti. Ja mitähän ylläoleva teksti niinkuin tarkoittaa????????????????


YHDISTYS VASTAA:
Se niinkuin tarkoittaa, tota, että niinku aika montaa jurppii noi tyypit niinku jotka tulee ja niinku käy vasten asukkaiden tahtoa niinku ottamaan ne veronmaksajikseen.
Siitä niinku vähän hermostutaan ja niinku voidaan pitää niitä puuhamiehiä epämiellyttävinä. Kaupunginjohtajille tavallisesti osoitetaan niinku kunnioitusta, niin sipoolaisilta pakkosiirrännäisiltä sitä ei ehkä heru. Tuolla alla joku kirjoitti "kasa paskaa Helsingin kaupungintalon eteen". Se ei luonnollisesti ole Sipoon puolesta ry:n idea emmekä kiihota mihinkään sellaiseen. Me toimimme tässä nyt äänitorvina niillekin torville, jotka eivät tätäkään ole ennestään ymmärtäneet.
Käytännössä esimerkiksi sama kaavoitus, joka Itäsalmessa olisi mennyt valituksitta läpi Sipoon toimesta, ei onnistukaan enää niin helpolla, koska kaavoittajana onkin Helsinki.
Media (2008-01-17 14:11:07)
Helsingin Sanomat on päättänyt että:
1) Sipoo kuuluu Helsinkiin
2) Pakkoruotsi on kielitaitoa
3) Ruotsista kerrotaan vain hyviä uutisia
4) Valta on sama kuin sivistys
5) Aikoinaan Kiasman rakentamisesta keskusteltiin, mutta Sanomaosakeyhtiöt uudesta toimitalosta ei keskusteltu.
Potis-Ragnar och Traktor-Julle (2008-01-17 12:11:38)
Katsokaahan loistava sarjakuva sivulta På svenska - insändare :o)
MN (2008-01-17 09:03:48)
----
Lainaus HS:
Helsingin pitää nyt lunastaa lupauksensa Sipoonkorven luonnonsuojelualueen perustamisen vauhdittamisesta, Cronberg kirjoittaa nettipäiväkirjassaan.”
----

Nyt vaikka hallituskysymykseksi, mitä Helsinki on vihreille ja eritoten Cronbergille luvannut liittyen sipoonkorpeen? Tälläiset lupaukset tulee saattaa julkisuuteen, koska ne ovat voimakkaasti vaikuttaneet äänestyskäyttäytymiseen valtioneuvoston päätöstä tehdessä!

Poliitikonkin pitäisi kyetä tekemään päätöksensä perustuen esitykseen, eikä, kuten tässä on käynyt, papereiden ulkopuolella tehtyjen sopimusten perusteella.
YHDISTYS VASTAA:
Hyvä huomio.
Poliittinen järjestelmämme on vaan tällä hetkellä outo. Ministeriksi pääsee, kun ei pääse kansanedustajaksi. "Vihreäksi" ministeriksi pääsee olemalla vihreiden puolueessa kannattamassa kaupunkirakenteen levittämistä maaseudulle. Pääministeriksi pääsee vahingossa kun edeltäjä eroaa alkutaipaleella. KHO rajaa PK-seudun perustuslain ulkopuolelle. Oikeuskansleri nyökyttelee myöntyväisenä kaikelle mitä PK-seudun poliitikot keksivät.
Faust (2008-01-17 00:51:23)
Karavaani kulkee, siitä voitte olla varmat! Nyt sovinnon kättä lyömään, yhteistyöhön Helsingin kanssa. Ensiksikin on päästävä samaan maakuntaliittoon. Itä-Uudenmaan liitto on järjetön, täysin tarpeeton, eristäytymiseen pyrkivä.

Keskustelua, keskustelua! Vihanpito ei kannata, koska Sipoo on siinä rakkikoiran asemassa; rakkikoiran joka potkaistaan sivuun.

Jos yhteistyöhaluja ei löydy, eivätkä luvatut asukasmäärien kasvut Sipoossa ala toteutua, toteutuu Hgin valtuuston sd-ryhmän puheenjohtajan uhkaus: koko loppukin Sipoo liitetään Helsinkiin.
YHDISTYS VASTAA:
Mistäs se herra tai rouva Faust oikein kirjoittelee? Sisäministeriöstäkö, kun on jo päätökset valmiina Helsingin maantieteellisen keskipisteen siirtämiseksi Östersundomiin? KHO:n päätöksellähän se siirtyi jo vissiin Viikin pelloille.
Tuli muutos (2008-01-16 21:29:16)
Nyt sipoolaisetkin saavat rakennuslupia, eivät ainoastaan ”Sibboborna”. Entäs koulut? Alkaako löytyä sipoolasillekin uudenaikaisia koulurakennuksia, vai rakennetaanko niitä vain Sibbobornareiden skolaiksi?
YHDISTYS VASTAA:
Käy joskus Sakarinmäessä, Nikkilässä ja Söderkullassa katsomassa, kuinka Sipoo rakensi 1973-2007 moderneja kouluja. Uusin koulu avattiin viime syksynä ja se on edelläkävijä Suomessa lukion ja ammattikoulutuksen yhdistäjänä.
Lue myös joskus muuta kuin Helsingin Sanomia, niin saat vääristelemätöntä tietoa PK-seudusta. Voit oppia esim. sen, että kun Östersundom kasvoi 170% vv. 1994-2004 niin se oli Sipoo joka kaavoitti, antoi luvat ja rakensi infrastruktuurin. Eikä niitä taloja rakentaneet sibboborna.
Helsinkivihaa uhkuva (2008-01-16 19:47:10)
Kaikki vaikuttaa niin tilatulta työltä. Eihän KHO voinut tehdä mitään muuta sillä ministerit jotka asiaa ajoivat olisivat menettäneet kasvonsa täysin. Eihän Suomessa voi sellaista tapahtua. Tämähän on demokratiaa kunnioittava maa. Hmm. Niinpä. Nyt jossain lehdessä kirjoitettiin että Helsingin on tehtävä kovilla otteilla tulevat suunnitelmansa, eli pakkolunastamalla. Eihän tällaista voi tapahtua! Sitäpaitsi Vapaavuori kirjoittanut jossain jutussaan Helsingin kaavoituksesta kuinka paljon Helsinkiin mahtuu asutusta ja tämä oli vuonna 2003. Sitten on nämä uudet kasvuennusteet vuodelle 2040 asti. Oliko se nyt runsas 70 000 asukasta ja Vapaavuoren kaavoitustilastot lähes 100 000 asukkaalle asunnot. Eihän Helsingillä pitäisi olla mitään hätää.

Ainoa mitä voi toivoa, että tämä nykyinen hallitus kaatuu ja nuo rinta rottingilla olevat ministerit (Vapaavuori ja Kiviniemi kanssa) jäävät muistoihin kaatuneen hallituksen muodossa eikä niitä, jotka allekirjoittivat Sipoon raiskausta.
YHDISTYS VASTAA:
KHO ei Suomen historian aikana ole juurikaan tehnyt istuvan hallituksen tahdon vastaisia päätöksiä. Sellaisia instansseja kutsutaan kansankielellä termillä "kumileimasin". Tiesimme tämän faktan jo valittaessamme KHO:on, mutta toivoimme silti, että Suomi olisi uuden perustuslain myötä muuttunut. Ei vaan ole.
Sipoo takaisin! (2008-01-16 16:49:24)
Järjestetäänkö uutta mielenosoitusta tai muuta toimintaa vielä? En halua helsinkiläiseksi!
Miten olisi traktorimarssi ja kasa paskaa Helsingin kaupungintalon eteen? Suoraa toimintaa ja kansalaistottelemattomuutta, kiitos. Asialliset faktat ja lailliset perusteet eivät riittäneet, nyt on kapinan aika. En suostu alistumaan tällaiseen pakkovallankäyttöön, en tiennyt asuvani diktatuurissa.
Hjalliksen halli Sipooseen (2008-01-16 15:00:24)
Miten Nikkilää kehitetään? Asutusta, joukkolikennettä, palveluita? Nyt on aikaa näyttää kyky ja halu kehittää.
YHDISTYS VASTAA:
Helsingin vastustuksesta huolimatta Sipoo saa rakentaa Nikkilässä. Kannattaa seurata tarkasti kaavoitustyötä nyt, meneillään on isoja muutoksia kaavoituksen ja maankäyttösopimusten kanssa Talmassa, Nikkilässä, Östersundomin/Vesterskogin rajalla ym ym.
petetty (2008-01-16 14:40:24)
www.sll.fi/tiedotus/tiedotteet/liitto/2007/sipoohelsinki

Mikäs on todellinen suhde Sipoon kunnan vs Helsingin kaupungin maanomistuksissa? Rakennuskelpoisen maan osalta?
YHDISTYS VASTAA:
Eli tässä linkkisi teksti. Analyysiä siitä, mikä on rakennuskelpoista, ei ole. Pajunen sai viboja kun näki Husön maat, mutta hän ei ollut katsomassa silloin kun ne olivat korkean veden aikaan meren alla :-)
(25.6.2007) Suomen luonnonsuojeluliitto hämmästelee julkisuudessa liikkuneita tietoja, joiden mukaan Helsinki omistaisi Sipoossa useita tuhansia hehtaareita maata. Todellisuudessa Helsinki omistaa haluamastaan Lounais-Sipoosta vain noin 700 hehtaaria maata. Siitäkin yli puolet sijaitsee Sipoonkorven kansallispuistoksi esitetyllä alueella.
”Rajansiirtoa ei voi perustella Helsingin omistuksilla Lounais-Sipoossa, koska ne ovat niin pienet”, sanoo Luonnonsuojeluliiton vs. luonnonsuojelupäällikkö Tapani Veistola. ”Lisäksi Helsingin Sipoonkorvessa sijaitsevat maat tarvitaan kansallispuistoon.”
jso (2008-01-16 14:34:42)
Ja mitähän tuo kommentti mahtoi tarkoittaa...
YHDISTYS VASTAA:
Tarkoitti sitä, että yleensä Suomessa oman kaupungin/kunnan johtajaa pidetään arvossa. Eikö totta? Sipoofarssin jälkeen on aika monta jotka mielummin (vertauskuvallisesti huom.) iskevät puukolla kuin taputtavat selkään niitä, jotka tämän sopan ovat tehneet.
jso (2008-01-16 13:18:28)
Oikeus on puhunut, pulinat pois ja katsokaa eteenpäin !
YHDISTYS VASTAA:
Suomalaisten perusluonteeseen ei kuulu pää painuksissa isompien valtaan alistuminen. Ehkä pääkaupungissa näin on, mutta on selvää että Helsinki on saamassa ensi vuonna muutaman tuhannen hyvän veronmaksajan väestönosan, joista moni suhtautuu mm. kaupunginjohtajaan Suomen oloissa poikkeuksellisen vihamielisesti.
Helsingille Freudenthalin mitali (2008-01-16 13:06:54)
Koko Kunta-käsite on keskiaikainen jäänne. Täytyy keksiä tilalle jotakin uudenaikaisempaa ja nimenomaan joustavampaa.
YHDISTYS VASTAA:
"Alfred M. Freudenthal Medal"
The award consists of a bronze medal presented to an individual in recognition of distinguished achievement in safety and reliability studies applicable to any branch of civil engineering.
Juu, mitali olisi todella "paikallaan". Helsingiltä pääsi tämä "studies" kokonaan unohtumaan.
Iso-Iita (2008-01-16 12:06:46)
Sipoo-päätöksestä ei pitänyt tulla mitään ennakkotapausta muihin kuntiin!? Niinpä, ja lehmätkin lentää.

Nyt voimme kauhunsekaisin tuntein jäädä seuraamaan muiden pikkukuntien/heikompien taistelua omista kunnallisoikeuksistaan. Pahoin pelkään, että heikoimmat tulevat häviämään nämä taistelut 6-0 - kansallisen, tai ainakin alueellisen ”edun” nimissä. Kenen käsissä se ”etu” sitten on, määräytyy kukkaron ja poliittisen päätösvallan mukaan. Juridinen kantahan on jo ennalta selvä...
YHDISTYS VASTAA:
Kyllä siitä nimenomaan piti tulla ennakkotapaus. Se on yksi tämän hankkeen tarkoitus. Ministerit toki sanoivat, että ei, mutta poliitikon sanan luotettavuus on mitä on.

Kauppakeskus (2008-01-16 11:07:34)
Saa nähdä vastustaako ympäristöministeriö nyt ”Topeliaanisten peltojen” eli kulttuurimaiseman rakentamista. Kauppakeskustahan sinne ei saanut sipoolaispoliitikkojen mukaan rakentaa. Onneksi Helsinki ymmärtää kehittää palveluja omalla maallaan.
YHDISTYS VASTAA:
Ne pellot ovat Sipoon kunnan omistamia maita, samoin kuin Karhusaaren maat. Jos Helsingin verorahoja käytetään niiden ostoon Sipoon kunnalta niin siitä vaan, mutta rajansiirto ei muuta maiden omistamista (paitsi pakkolunastuksilla, joilla Hesa toki uhkailee).
Tulee siis tilanne, että Helsingin alueella Sipoo omistaa merkittävästi maata. Siitä voisikin alkaa rajan siirto toiseen suuntaan. Samoin perustein.
Markku Taipale (2008-01-16 10:22:28)
Laskekaapa paljon kulkupelien vakuutaminen kalistuu, kun ollaan stdilaisia.
kv (2008-01-16 09:51:54)
Faustille tiedoksi, että sipoolaiset olivat viime kansalaissodassa valkosten joukoissa, jotka valtasivat Helsingin.
Suomen puolesta (2008-01-16 09:25:06)
Hienoa, että edes osa Sipoosta on vapautettu! Ruotsinvallan miehitystä ehtikin jo kestää jonkin aikaa...
YHDISTYS VASTAA:
Nämä "vapauttajat" ovat yllättävän samantapaisia kuin moni muukin "vapauttaja" (vaikkapa Stalin). "Vapautettavien" tahdon vastaista vapautusta on paha kutsua vapautukseksi. Stalin "vapautti" esimerkiksi Viron olemaan osa Neuvostoliittoa. Jostain kumman syystä sitä ei osattu vapauden vuosikymmeninä 40-80 luvuilla juhlia ja raja siirtyi myöhemmin takaisin paikalleen.
Ilman omaatuntoa ei pyrkyriä hävetä (2008-01-16 08:43:16)
Luoma ja Pajunen MTV3:ssa klo 6.50. Hyvä haastattelu. Karhuvaara kysyi mm: ”Eikö teitä yhtään hävetä?”
Faust (2008-01-15 23:54:23)
Kohta kansalaissodan meininkiä! Tiedätte miten siinä kävi!

Sipoon on nyt otettava lusikka kauniiseen (rumaan?) käteen ja alettava todella työhön kuntansa kehittämiseksi antamiensa lupausten täyttämiseksi. Kymmenet tuhannet uudet asukkaat odottavat asuntoja, kaavoitettuja tontteja jne, jne. Aikaa ei ole pitkään.
YHDISTYS VASTAA:
Mistähän ne kymmenet tuhannet asukkaat otetaan? Mikä kunta ja kaupunki Suomessa luovuttaa sellaisen määrän asukkaita kaikkiin "kasvu-kehyskuntiin"? Ei taida olla yhtään vapaaehtoista. Lisäksi nykyisellä syntyvyydellä Suomen väkiluku kääntyy laskuun vuosisadan kolmannella vuosikymmenellä.
Sipoon puolesta ry. ei ole lainkaan ilahtunut keinotekoisesta muuttoliikkeen lietsonnasta ja suurista kasvusuunnitelmista täällä laita-Suomessa, pk-seudulla.
EI HEL.... (2008-01-15 22:17:40)
miettikäähän nyt mitä tulee maksamaan kun me stadilaiset rakennetaan tiet,metrot kunnallispalvelut ja talot .voin sanoa että verot nousee näitten herrojen vouhotusten myöden..
YHDISTYS VASTAA:
Ihan ensiksi Helsingin on kyllä maksettava ostaessaan Sipoolta koulu- ja päiväkotirakennukset, kunnallistekniikka jne. Meillekin on moni helsinkiläinen tätä pakkoliitosta vastustanut sanonut, että siinä vaiheessa kun hänen verorahojaan käytetään tähän hankkeeseen, niin alkaa mitta tulla täyteen. Eikä siinä kaikki: Nyt sekä Helsingissä että Sipoossa maksetaan kymmenille ihmisille palkkaa jatkuvasti siitä että he tekevät järjestelyjä rajansiirron aiheuttamien seurausten korjaamiseksi. Meillä on sentään lakeja, jotka velvoittavat kuntia järjestämään palveluita kansalaisille. Helsingillä ei ole täällä valmiina mitään, Sipoolla on kaikki. Tällaisessa touhussa ei ole mitään taloudellista järkeä.
Uutisvahti (2008-01-15 22:11:40)
MTV3:n uutisissa Vapaavuori perustelee alueliitosta sujuvasti termillä ”Helsingin seutu” sitä ja tätä. Törkeää ja päivänselvää, että entisenä helsingin valtuustojohtajana hän pelaa helsingin pussiin 'Helsingin seudun' varjolla.

Tai ehkä hän ei vaan tiedä mitä Helsingin seutu-termi tarkoittaa.


Helsinkiläinen (2008-01-15 20:01:23)
Kiinnitin uutisissa huomiota, että Sipoon puolesta ry harkitsee asian viemistä EU-tuomioistuimeen. Koska tällaista ei ole olemassa, haluaisin kuulla tarkoitetaanko tällä Euroopan yhteistöjen tuomioistuinta vai Euroopan ihmisoikeustuomioistuinta? Entä mihin säännökseen valituksessa vedotaan? Suomen lakiahan asiassa tulkitsee ylimpänä tahona KHO, eli siihen ei voi enää vedota.
MN (2008-01-15 19:40:04)
Helsingin kaupungin lakkautettuan Nikkilässä toiminnot vuosituhannen vaihteessa Sipoossa jäätiin kovasti kaipaamaan persoonallisia helsinkiläisiä.
Ehkä jotkut näistä silloisista asukeista on nyt pääsemässä palaamaan Sipoon maaperälle.
Pimeyden aika koitti Itäsalmeen (2008-01-15 19:36:40)
Liekö sattuman oikku vai mitä, mutta symbolisesti tuntui kyllä juuri siltä. Porvoon motarilla oli valot sammutettuna tänään illansuussa. Siinä sitä ajeltiin pimeällä kotia kohti, raskaissa tunnelmissa. Tässä maassa ei totuus ratkaise. Täällä vallitsee pimeys moottoriteillä ja ministerien päissä.
stadin kundi (2008-01-15 18:46:30)
Sipoon puolesta ry. väittää että Suomen hallitus ,Helsingin johto ja Korkein Oikeus ovat toimineet rikollisesti.Tässä me nyt näemme millä pohjalla Sipoon Puolesta Ry toimii.Taitaa olla täys populistiyhdistys koko hemmetin poppoo.Eli meidän takapihalle ei saa tuoda yhtään uutta asukasta.Sieltähän voi tulla vaikkapa yksi sosiaalitapaus tai vaikkapa jopa ulkomaalainen.Menkää nyt nurkkakuntalaiset jo vähän itseenne.Elämää on muuallakin kuin Sipoossa.Toivottavasti metro ym.saadaan nopeasti teidän nurkkakuntalaisten alueelle.
YHDISTYS VASTAA:
Helsingin johtohan se tässä on ollut kieli pitkällä Sipoossa. Heille elämää ja metropolin rakennusmahdollisuutta on ollut vain Sipoossa, 20 km tuon Suomen reunalla olevan kaupungin keskustasta. Uskomatonta ja naurettavaa. Rikollisuus tarkoittaa lain rikkomista ja perustelut löydät kyllä jos haluat täältä netistä.
Sipoolainen voi kyllä siirtyä muualle Suomeen tai maailmaan asumaan. Siihen täällä on vielä vapaus.
Nimimerkin on kuitenkin turha tulla tänne palstalle huutelemaan, kyllä Helsingin hännystelijöille muitakin palstoja riittää. Jatka vaikka HS:n palstalla.
Paljasjalka (2008-01-15 16:05:45)
Onhan asuinkunnalla valtava merkitys. Tähän asti Sipoossa ovat palvelut toimineet, tulevaisuudesta ei ole tietoa rajan kummallakaan puolella. Kävin itse koulut aikoinaan Kontulassa, enkä todellakaan haluaisi viedä lapsiani sinne. Tai jonottaa Itä-Helsingin terveyskeskuksissa narkkareiden seassa. Sipoon puolella valtaus tietää vääjäämättä suurempaa verorasitusta ja Sipoon omien kasvusuunnitelmien tyrehtymistä. Jostain hyvin toimivat palvelut pitää maksaa. Valtauksen jälkeen menot pysyvät lähestulkoon ennallaan, mutta tulopuolella on rajusti tiukempaa. Se ei voi olla vaikuttamatta.

Välinpitämättömyys asiaa kohtaan kertoo pikemminkin juurettomuudesta ja siitä, ettei tunne ympäristöä omakseen. Sipoossa on minusta ollut nimenomaan hienoa se, miten aktiivisisesti ihmiset ovat ympäristöstään huolehtineet ja olleet kiinnostuneita kotikuntansa asioista.
YHDISTYS VASTAA:
http://www.hel2.fi/liitos/
"Terveysasemien osalta liitettävän alueen palvelut on tarkoitus toteuttaa ensi vaiheessa Itäkeskuksen ja tulevaisuudessa Myllypuron terveysasemalla."
Eli terveysasemalle ensi vuonna Itäkeskukseen ja sen jälkeen siirretään Myllypuroon. Surkea muutos.
Tuleva helsinkiläinen :) (2008-01-15 15:26:15)
Voi voi...
No on se nyt kumma kun ei tuo valitus lopu vieläkään.
Onko sillä nyt suurempaa merkitystä kumpaan kuuluu, Helsinkiin vai Sipooseen?
Ei jaksa enää kiinnostaa...
YHDISTYS VASTAA:
Ihmisillä on täysi vapaus muuttaa mihin haluaa. Mutta Suomen perustuslain mukaan näihin asioihin nimenomaan ihmisillä itsellään on vapaus, mutta ei valtioneuvostolla ole oikeutta päättää lähiympäristömme kehityksestä meidän puolestamme.
Iso-Iita (2008-01-15 15:20:21)
No jo on aikoihin eletty. Helsinki sai mitä halusi ja millä tavalla!?
Se, että vallanhimo ja politiikka ajoivat terveen maalaisjärjen ohi ja ylitse ei välttämättä ihmetytä, mutta se, että KHO:takin viedään kuin heittämällä tuppaa kyllä hiukan mietityttämään. Mitähän odotettavissa seuraavaksi?
Katri Laaksonen (2008-01-15 14:53:20)
Ehdottomasti asia vietävä EU tuomioistuimeen, tämä on katsottava loppuun asti.
Usko politiikkaan ja oikeuteen katosi kyllä lopullisesti. Lait on näemmä niin kuin ne halutaan lukea ja lobbaamalla tulokseen.
Todella pettynyt.
MN (2008-01-15 13:22:38)
Eipä tarvinnut näköjään KHO:nkaan perustella väittämiään, vaan valitukset on tyrmätty toistelemalla Sisäministeriön Sulosen vastineissaan hokemiin mantroihin, jotka Mennolan lausunnossa todettiin ”tyhjiksi fraaseiksi” ilman todellisia toteen näytettyjä perusteluja. Poliittinen puppu ylitti laillisen arvioinnin.
Perustellaan Helsingin seudun edulla, tarkoitetaan Helsingin kaupungin etua.
Pajusen ääni kellossa palasi jo radiohaastatteluissa tunnettuun mafiahenkeen. Mitään tarvetta kaveeraamiseen ei ole enää, homma jatkuu hyvässä hengessä niin kauan kun Helsinki saa sanella ehdot. Sopuhengestä puhumisen aika on ohi.
Onnea Helsingille, saitte juuri täysin luonnottoman lisän alueeseenne. Naturaa raiskattavaksi ja vesijättömaata täytettäväksi.
Yhteiskunnassamme vahvimman oikeus ja oman edun tavoittelu on juuri kirjattu yhdeksi luvuksi osaa historiaamme. Synkäksi sellaiseksi.
Jarl Oksanen (2008-01-15 13:02:34)
Kuvatekstissä kuuluisi tietenkin lukea ”Helsingin” eikä ”Helsinkin” jos halutaan kirjoittaa suomeksi.
Lisäksi mielestäni Stalinilla ja Leninillä ovat sarvet lipsahtaneet väärinpäin ?
YHDISTYS VASTAA:
Ei, vaan "Helsinkiin". Kiitos vinkistä.
Eivät ministerien sarvet ole ainoa asia joka tässä Suomen järjestelmässä on lipsahtanut väärin.
Faust (2008-01-15 12:54:50)
Liitos on saanut lopullisen ratkaisunsa. Olisiko sipoolaisten parempi hyväksyä päätös ja turhan jälkiprotestoinnin sijasta pyrkiä yhteistyöhön Helsingin ja muun pääkaupunkiseudun kanssa.

Eristäytymisen pitää päättyä!


YHDISTYS VASTAA:
Julistaja Faustkin voisi tutustua lounais-sipoon kasvuprosentteihin. Mitään eristäytymistä ei ole ollut ainakaan 90-luvun puolivälin jälkeen.
Eikä suomalaisten perusluonteeseen kuulu pää painuksissa isompien valtaan alistuminen.
Tästäkin suomalaisten alistamisyrityksestä seuraa varmasti pitkäaikaisia seurauksia, jotka eivät näy heti tilastoissa. Normaali Suomen kansalainen ei rajansiirtoja hyväksy ja tietää, että seuraava kohde, jossa laki ohitetaan, saattaa olla hänelle paljon Sipoon rajansiirtoa läheisempi.
Hesari kävi Sipoossa (2008-01-15 12:53:54)
Hesarin toimittajat kävivät juuri äsken tiiviillä, rantaan jo 70-luvulla rakennetulla asuinalueellamme aivan uuden rajan pinnassa ja valitettavasti ensi vuonna siis Helsingin puolella. Olen valmis lyömään vetoa, että eivät julkaise kuvaa tiiviistä, valmiiksi rakennetusta sipoolaisesta asuinalueesta. Se ei sovin Hesarin Sipookuvaan, että täällä olisi jo tiivistä asutusta rannoilla. Huomennahan sen näkee, mikä komposti- tai kaislikkokuva siellä on... kuten aina kun Pravda on asialla. Tänään kuvissa oli kuulemma hevosia Östersundomista.
Kan man vara Nordisk på Finska? (2008-01-15 12:48:25)
”Näpit irti Sipoosta” on yhtä asiallinen kuin ”pakkoruotsi pois Helsingistä”.
Sipoo ei halua lisää suomenkielistä asutusta. Kaikki tämän tietävät. Valitettavasti Sipoo ei ole saari ulapalla, vaan Metropolin vieressä. Jos Sipoo olisi rakentanut kuten Espoo tai Kirkkonummi mitään ongelmaa ei olisi tullut.
YHDISTYS VASTAA:
Jos Sipoo olisi Kehä III:n sisäpuolella rakentamassa, Sipoo olisi rakentanut kuin Kehä III:n sisäpuolinen Itä-Helsinki. Tai ehkä maltillisemmin, kuten Espoo, joka saanee metronsa noin 30 vuotta Itä-Helsingin metron jälkeen.
Vaan kun Sipoo ei ole. Sipoo on aivan kuten muutkin kehyskunnat. Merkittävin ero Kirkkonummeen on puuttuva henkilöliikenne junaradallamme.
pinewood (2008-01-15 12:06:40)
Eipä kuntien itsehallinnosta enää kannata puhua: pää suurempien pienempiin kohdistuvalle riistolle ja ryöstölle on avattu!
Hyvästi Suomi, 90 v. (2008-01-15 11:58:44)
Kiitti vaan, ministerit ja tuomarit. Päätitte tehdä kuntarajan minun ja kouluikäisten lasteni kodin väliin.
PW (2008-01-15 11:22:38)
Helsingistä ei koskaan tulee kaupunki, vaan korkeintaan kyläkeskus. Metropolia ei rakenneta levittämällä asutusta.
A. Freudenthal (2008-01-15 10:50:48)
Hyvä päätös, enää Sipoo ei voi vastustaa pk-seudun kehittämistä. Sen siitä saa, kun ei halua tehdä mitään kunnollista yhteistyötä, Helsingin oli pakko turvautua pakkoliitokseen.
Luottamuspula iski (2008-01-15 10:39:14)
Eihän KHO-tivoli voinut tehdä muuta päätöstä säästääkseen helsingin pellejen kasvot. Olisihan se ollut aika noloa heille, josko tämä olisi kaatunut. Missä on arvot tässä maassa? Entä laki ja oikeus?
Pellet vaihtoon Suomi-sirkuksessa.
Häpeä, KHO (2008-01-15 10:33:32)
Onpa surullinen ennakkopäätös. Olisin toivonut KHO:n käyttävän tervettä järkeä eikä vain vetävän kotiinpäin. On hämmästyttävää, että vain Helsingin kehittämistä voidaan pitää tärkeänä. Lienee pakko äänestää jatkossa Keskustaa, joka liputtaa avoimesti maakuntien puolesta.
Pois Hesasta (2008-01-15 10:28:23)
Nyt se on siis nähty, Banaanitasavalta Suomi, kyllä asia on vietävä EU-tuomioistuimeen, ei ehkä tämän alemman hallintooikeuden päätösmuotoilun vuoksi, mutta koska koko prosessi oli niin läpi korruptoitunut kun olla ja voi. Ja kaikki instanssit oli mukana pääministeri, kuntaministeri, sisäasiainministeri, nk oikeuslaitos ja kaiken kukkuraksi oli pelle kuntaselvittäjänä joka kopioi Hesan selvityksiä. Tämän päivän juhlistan muuttamalla asuinkuntaa (siis pois Helsingistä). Ja mitä höpöhöpöä että Länsi-sipoolaiset äänestäis helsinkliäisiä kunnallisvaaleissa. Sekin on täysin vastoin lakeja.
Helsinkivihaa uhkuva (2008-01-15 10:06:03)
Viekää asia EU-tuomioistuimeen, ei tällaista voi tapahtua missään, voimia siihen, että joku jaksaa taistella tämän asian puolesta. Helsinki ei tule enää saamaan minulta yhtään mitään, ja Vantaakin saa jäädä kaipaamaan minun ostosmarkkoja, ilman selkäänpuukotusta tätä ei olisi tapahtunut. Miten voi kansalainen vielä vaikuttaa vai tässäkö tämä nyt oli? Ei lakikirjalla ole enää mitään merkitystä, joutaa polttaa koko kapistus. Boikotoikaa Helsinkiä, koska tärkeitä veroeuroja nyt siirtyy Helsinkiin, luodaan nyt Sipoosta sellainen palveluja tarjoava kunta, mutta se ei tapahdu ilman, että todella konkreettisesti tuetaan kuntaamme! Pidetään rahat omassa kunnassamme! EU-tuomioistuimeen asia vielä varmistettavaksi!!!
Sydämeltään sipoolainen (2008-01-15 09:27:12)
Siinä meni usko oikeuslaitoksen riippumattomuuteen. Helsingin on turha odottaa minulta yhtään mitään. Nyt nimittäin alkoi itsekkyys Helsingin suuntaan, otetaan takaisin kaikki edut mitä irti saadaan. Näin se näköjään nykysuomessa toimii.
Paljasjalka (2008-01-15 09:21:59)
Asia pitää ehdottomasti viedä eu-tuomioistuimeen. Tämä pitää katsoa loppuun asti.
Usko poliittiseen päätöksentekoon ja Suomeen oikeusvaltiona meni tämän myötä. Sipoolaisena tekisi mieli ottaa käyttöön poltetun maan taktiikka, jos kerran naapurin ryöstölläkin on lain turva.
Tarja uudehko Sipoolainen, entinen helsinkiläinen (2008-01-15 09:11:53)
Huomenta,
emme tainneet voida mitään Suomen hallituksen laittomuuksille. Toisen omaisuuden varastaminen isomman vallalla ja voimalla on sallittua tästä päivästä lähtien.
Halveksin helsinkiä ja Suomen oikeuslaitosta. Enää ei tarvitse äänestää hallitusvaaleissa.
Mikä on tämä erityisen painava syy? helsinkiä hatuttaa kun sieltä muuttaa ihmiset pois, ne joilla on vähääkään varaa valita asuinpaikkansa. Jos Sipoo olisi rakentanut lounaisSipoon alueen, olisi muuttoliike helsingistä vain kasvanut, parempien elinolosuhteiden vetäessä ihmiset mm Sipooseen.
Varastamalla rakennettu Mätäpoli ei ole arvostusta ansainnut.
helsinki boikottiin!! Älkää viekö rahojanne helsingin yrityksille vaan kannustakaa Tynkä-Sipoon omaa liike- ja palvelutoimintaa.
Rakennusmaastosta lausuisin, että ”kalliolle, kukkulalle rakennan minä majani...” tai veden valtaamille pelloille. Onnea vaan helsingille. Ehkä lounais-Sipoo täyttyy nyt kelluvista asunnoista.
Valitetaan EU:hun

Benu (2008-01-15 09:05:11)
Uskoni Suomeen oikeusvaltiona sai vakavan iskun, nyt ei kun EU-tuomioistuimeen, vaikken usko että se auttaisi niin paljon, ei eden hidasta Helsingin etenemistä. Pitäisi kaivaa viikinkikirveet esiin... Ensi kerralla kun menen pubiin voi leikkiä Hesaa työntämäälä toisen ihmisen tuolita, kun se on minulle hyödyksi.
kv (2008-01-15 08:50:55)
Korkein oikeus on nyt osoittanut, että se on pelkkä poliitikkojen sätkynukke.

Tämä asia on Suomen kannalta niin tärkeä, että se tulee viedä EU tuomioistuimeen, mitä pikimmin.


YHDISTYS VASTAA:
Sipoon Puolesta ry. – För Sibbo r.f. tulee viemään asian EUtuomioistuimeen,
sillä asia on niin tärkeä niin Suomen kuin koko EU:n demokratialle ja
laillisuusperiaatteelle.
Hyvästi, viimeinen usko demokraattiseen Suomeen (2008-01-15 08:32:43)
YLE:n mukaan ”Käytännössä Helsinkiin liitetään ensi vuoden alussa vajaan 30 neliökilometrin alue Lounais-Sipoota.”

Todellisuudessa käytännöistä ei ole mitään tietoa. Mm. koulut, terveydenhuolto, muut julkiset palvelut ja Helsinkiläisten jäljelle jäävälle Sipoolle maksama korvaus ovat kokonaan kansalaisille täysin epäselviä.

Missä on terveysasemani, oma lääkärini vuoden päästä? Missä lapseni käyvät koulua?
YHDISTYS VASTAA:
Olemme hyvin pettyneitä Suomeen.
Listaan voi vielä lisätä seurakunnan mahdollisen repimisen kahtia etelä-sipoon (Östersundomin) kirkon jäädessä Helsinkiin.
City-Tukholma vs. Lande-Helsinki (2008-01-14 09:25:55)
Tukholmaan tulossa 34 pilvenpiirtäjää

Kauppalehti 11.01.2008:

”Kaupungin suunnitelmissa on 34 pilvenpiirtäjää, joiden on määrä sekä korostaa kaupungin sisääntuloväyliä että luoda Tukholmaan uusia jännittäviä kaupunkiympäristöjä."

Eli Tukholmassa tehdään oikeasti töitä sen eteen, että siitä tulee merkittävä City.

Entä Helsingissä? Sipoo, Sipoo ja Sipoo. Maalle tekee multasormien mieli. Neitseellinen rakennusmaa on ihaninta mitä helsinkiläispoliitikko tietää.

Eli tässä on toimituksellisen kritiikin paikka.

”Samoin kuin Helsingissä, kaupunkirakenteen tiivistäminen on jo pitkään ollut tukholmalaispoliitikkojen lempisana”

Sanat ovat Helsingissä eriasia kuin teot. Kun metropoli-tukholma miettii kaupunkirakennetta, pikku-Helsinki kurkottaa vain Sipooseen. Kauppalehti ei ole sitä huomannut, vaikka rajafarssi on jatkunut jo vuosia.


A. Freudenthal (2007-11-30 02:17:56)
Tervemenoa eläkkeelle kaikki pääkaupunkiseudun kehitystä vastustavat nimbyt, också på svenska
YHDISTYS VASTAA:
Suosittelemme katsomaan, minkälaisille maille Sipoossa tuossa aika lähellä helsingin rajaa ei olla rakennettu.
http://www.slapmedia.com/sipoonpuolesta/uutiset.php?aid=14647
Syitä rakentamattomuuteen on kaksi: Helsinki ei ole koskaan ollut kiinnostunut kehittämään / rakentamaan omia maitaan Sipoossa. Helsinki on ollut ikuinen jarru eikä nytkään hyvältä näytä. Maathan on toki hankittu vaihtokaupaksi valtiolle, jotta Santahaminan kapiaismökkikylä voisi muuttua kaupungiksi. Se ei ole jostain syystä näköpiirissä.
Toinen syy näkyy kuvista: Suurin osa maista on kelvotonta rakennusmaata.
Miksi emme siis halua Helsinkiä isännäksemme? Siksi, että Helsingin paljon mainostetut omat maat ovat rakentamisen kannalta roskaa, ja Vapaavuoren kaltaiset sosialistiaatteiset isäaurinkoiset ovat siksi ilmoittaneet pakkolunastavansa sipoolaisten maita tarpeisiinsa.
Korpi alkaa siitä mistä moottoritie loppuu (2007-11-26 14:07:08)
Hesarin Sipoonkorpi-kävelyreittijutussa viime viikolla oli kuvana kartta korvesta ja se rajautui Porvoon moottoritiehen, lukuunottamatta pientä Landbon aluetta. Upeaa, että raja on siinä! Älkää antako tuumaakaan periksi!
Lounais-Sipoo ei ole Itä-Helsinki (2007-10-31 08:52:54)
Tervemenoa eläkkeelle, Pekka Korpinen. Toivottavasti pääsemme nyt lopullisesti eroon Sinusta. Emme jää kaipaamaan lausuntojasi emmekä epärealistisia kuvitelmiasi.
YHDISTYS VASTAA:
Pekka Korpinen kertoi HBL:n haastattelussa suurimmiksi saavutuksikseen Vuosaaren sataman ja Lounais-Sipoon valtauksen.
Siitä voi jo päätellä miten vähän valtaosa Helsingin asukkaista on tuosta virkakaudesta hyötynyt. Lähiöteollisuusalueella ja maaseudulla siis häärättiin enemmän kuin olisi tarvinnut.
MN (2007-10-25 19:08:25)
Ja taas on sipoo lausunut, tällä kertaa Helsingin selitykseen.
Ja ompa maustettu vielä Prof. Ryynäsen ja Dos. Mennolan uusilla lausunnoilla.
sipoo.fi-> ajankohtaista löytyy
Lukuiloa, itse ainakin nautin Dos. Mennolan lausunnosta.
Vargen (2007-10-23 20:44:51)
Rainer Nimby Boman och Clara Nimby Lindqvist samlar namn på en lista mot en helikopterplats i deras grannskap. Samma personer har gjort en framställan om ett flygfält som skulle störa flerfaldigt fler människor. Vart har solidariteten mellan sibbobor försvunnit? Jag skulle ha lust att påbörja en insamling av namn för en etablering av en helikopterplats i Skarpmossen.
(2007-10-16 00:06:40)
Sipoo on Suomen Jäätelöpääkaupunki !
Edward Breitenstein (2007-10-07 19:54:52)
Toivon että Sipoo voittaa tapauksensa KHO käsittelyssä. Sipoo pitää pysyä itsenäisenä ja se tapa miten Helsinki on hoitanut asian ei ole oikeudenmukainen eikä rehti.
Keskusta on myös poikennut omista periaatteistaan Sipoon kysymyksessä..
Toivon että voisin auttaa Teitä Sipoolaisia jollakin tavalla (siellä asuu tuttuja) mutta ei kai tässä voi muuta kuin odottaa.. Jos jollakin on jotekin asiaa tämän tiimoilta, lähetä s-postia osoitteeseen edward.breitenstein@gmail.com
sulle-mulle (2007-10-03 18:35:36)
Suomi edelleen vähiten korruptoitunut maa!!
Korruptiota arvioiva ryhmä rankkasi edelleen Suomen puhtaaksi korruptiosta. Hyvä vitsi. taisi mennä ryhmän tutkimusten ohi mm. tämä Sipoon tapaus. Meilläpä on hyvä veli ja sisko piirit. Saunassa päätetään isoista päätöksistä, kaverin kanssa jaetaan maat ja maltaat ja sovitaan siitä miten homma saadaan näyttämään aiheelliselta.
Pahoin pelkään että oikeuslaitoksemme on mukana leikissä, tai että oikeusoppineet ovat niin laiskoja etteivät itse jaksa syventyä valituksiin.
Sisäministeriön lausunto kuntajakopäätöksen valituksista oli korruption huippua. Myllyniemen raportti oli oikeasti Helsingin Ratasvuon kirjoittama ja sisäministeriö pitää Myllyniemeä ( ja Vanhasta) puolueettomina.
(2007-10-02 15:30:08)
www. vain allaolevan eteen.
hel2.fi/helakanslia/Kaupunginhallitus/Esityslistat/072700251.htm#P506_13445
MN (2007-09-28 08:10:41)
Sisäasiainministeriön lausunto valituksiin on huvittava.

Kun eivät keksineet mitään millä vastata valituksiin niin niputtivat ne lauseella 'sisäasiainministeriö ei katso aiheelliseksi lausua enempää valituksista”.

Vastinehan löytyy sipoon sivuilta->ajankohtaista->Helsinki-Sipoo
YHDISTYS VASTAA:
Kyllä, ja meillä on oikeuskansleri jonka pitäisi puuttua tällaisiin selkeisiin oikeusjärjestelmän väärinkäytöksiin. Vaan oikeuskanslerin lausunnot ovat aivan yhtä huvittavaa luettavaa.
Valitettavasti siinä huvitus loppuu ja ilme vakavoituu, kun miettii miten käy ihmisten oikeustajua vastaan rikottaessa. Seurauksena on laaja ja vakava luottamuspula Suomen yhteiskuntajärjestelmään.
Puoli promillea yli maan keskiarvon... (2007-09-26 15:16:10)
Alta löytyy Helsingin tietokeskuksen fakta, että H:gin kasvuprosentti on tulevan 10 vuoden ajan 0,35%. Luin juuri koko Suomen luvun vuodelta 2006, joka oli 0,3%.

Siinä meillä kasvukeskuksien kasvukeskus ja veturien veturi :-D ha ha haaaaa!
YHDISTYS VASTAA:
Miten sitten pystytään jatkuvasti ylläpitämään sellaista harhaa, että Helsinki olisi kovassa kasvussa ja maamme veturi? Vastaus löytynee siitä, että pääkaupungeissa toimitetaan yleensä maan suurinta sanomalehteä, TV-kanavia ja siellähän nämä poliitikotkin pullakahvejaan pääasiassa nauttivat. Vastakkainen näkökulma vaiennetaan vanhoin tutuin propagandamenetelmin, kuten vaikkapa HS:n joka ainoasta Sipoota koskevasta jutusta voi lukea.
HX (2007-09-04 09:14:10)
Hei
Koko tämän Sipoon hajoittamishanke on niin merkillinen!! Kaikista huolestuttavinta on mielestäni se asia miten demokratia käsitellään. Sipoossakin on valittu omat edustajat myös lounaissiipoossa jolle on anettu mandaatti päättää meidän asioista. MITEN SE VOI OLLA MAHDOLLISTA ETTÄ MAAN PÄÄMINISTERI ON SE JOKA AJAA tätä demokratian halventamista??????????????
En voi ymmärtää Minusta se on vallankaappaus kun jos koko kamala hanke toteutuu!! ONKO joku erimieltä.
Liisa (2007-08-31 12:27:39)
Hyvä 'Terkut T:reelta', osuit naulan kantaan! Helsingissä kuvitellaan että tätä maata pyöritetään pelkästään tuottamalla palveluja toinen toisillemme. Tutustuminen 'oikeaan' teollisuuteen (esim Sandvikit, Metsot ja muut) voisi tehdä hyvää tämän maan päättäjille. Näkisivät mistä suuri osa nykyisestä hyvinvoinnistamme on kotoisin.
Vargen (2007-08-31 10:45:03)
”Vissa hälsovårdsproblem ökar, t.ex. antalet kroniskt multisjuka och personer med mentala problem växer (flyttningsströmmen för med sig rotlöshet, de psykiska och sociala problemen ökar).”
Ovanstående svar ger kommunen regeringen om kommun- och servicestrukturreformen hänvisande till den mastodontiskt överdimensionerade generalplanen. Är det faktiskt en sådan utveckling vi vill ha i Sibbo? På löpsedlarna får man allt oftare läsa om våld, mord, belägringssituationer mm. i huvudstadsregionen. Skulle det inte vara dags för sibbopolitikerna att tänka om och börja utveckla kommunen med tanke på de befintliga invånarnas väl?
Terkut T:reelta (2007-08-29 15:06:56)
On käsittämätöntä, miten itseriittoista on Helsingin johtoaseman pönkittäminen. Ei todellisuudessa muualla Suomessa paljoa hetkauta mitä Helsinki hääräilee.
Suomen talouden veturiko? Helsinki? Naurettavaa. Pitkin maata on kaupunkeja, joissa kauppaa käydään ulkomaille, ei ”stadiin”. Käykäähän Tampereella. Reilun tunnin pendolinoajelun päässä pk-seudulta saa jo huomata, että Helsinki on pelkkä kärpäsenlika maailmankartalla. Työtä tehdään globaaleille asiakkaille ja matkaa tehdään omilta lentokentiltä käsin, käymättä Helsingin (eikun sen raideyhteyttä vaille jäävän lentokentän, Vantaan) kautta.
Poliitikot sen kun vain tukevat pääkaupunkia ja vetävät mattoa muiden alta. Siinä on nykyinen aluepolitiikka pähkinänkuoressa.
Vargen (2007-08-20 12:34:47)
Det är skrämmande hur tjänstemannaledningen förhåller sig till utvecklingen i kommunerna. Det verkar som om de anser att deras befattning endast är en språngbräda till bättre tjänster. Sibbos tjänstemannaledning med kommundirektören och planläggningschefen i spetsen kör hårt på en ”utveckling” som förstör kommunen som en trivsam boningsort. Då Helsingforsledningen ville flytta Malms flygfält till Savijärvi var de inte sena att välkomna den. Nu när flygfältsutredningen föreslår Backas i Borgå välkomnade Borgås stadsdirektör den genast med öppna armar. Att kommuninvånarna möjligen skulle ha en annan åsikt i frågan kan dessa karriärister inte ens tänka sig eller så bryr de sig inte. De folkvalda politikerna borde upplysa tjänstemannaledningen om att den är anställd för att främja kommuninvånarnas väl och ve och inte tjänstemännens egna karriärintressen. I Sibbo verkar det sorgligt nog som om politikerna vore helt i tjänstemännens ledband. I Borgå vågar politikerna ändå ha en egen åsikt.
Ei kiitos itä-helsingin itälaajenemiselle (2007-08-17 09:30:31)
Helsinkikö osaisi palveluiden järjestämisen paremmin kuin Sipoo? Parin kymmenen vuoden ajan (ei siis kovin väliaikainen ratkaisu) Itä-Helsingin lastensuojelulapset on tungettu vanhoihin poliisiputkiin.
Vargen (2007-08-16 14:05:43)
För Sibbo anser att en vettig befolkningstillväxt för en kommun är 2 %. Den allmänna uppfattningen är nog hälften, alltså maximalt 1 %. Det sade även Myllyniemi i sin rapport, vilket var kanske det enda guldkornet i den.
Generalplanerna för Vanda och Esbo utgår från en årlig befolkningstillväxt på ca 1 % och Helsingfors generalplan utgår från en årlig tillväxt på ca 0,5 %. Varför kan vi inte i Sibbo följa den kloka linje som huvudstadsregionens kommuner har utstakat?
De nya finansieringsmodellerna må vara hurdana som helst, någon betalar i varje fall kalaset. Jag är säker på att det blir dyrt även för oss befintliga invånare. Dessutom får vi bara olägenheter men knappast några förbättringar. Pengarna från de nya finansieringsmodellerna kan användas endast på de områden som byggs, medan övrig infrastruktur kräver kommunala skattepengar. Finansieringen av utbyggnaden av vägarna, järnvägen och till stor del den påtänkta metron beror på staten och vi vet alla hur njugg den har varit beträffande Sibbo.
fuckkeri (2007-08-14 13:58:16)
ei vois vähempää kiinnostaa minkänimisellä paikkakunnalla asun. oli se sitte sipoo helsinki tai vaikka korso.
pääasia että suomessa..ja niin että hommat kehittyy ympärillä..eikä metsitytä
YHDISTYS VASTAA:
Ei se sipoo sanana nyt niin merkillinen ole. Tahdomme välttää sen, että erinimisen kunnan vallan alla Sipoon asioista päätettäisiin aivan toisaalla kuin nyt. Olemme nähneet riittävästi stadin päättäjien reuhaamista siitä kuinka lentokenttä pitää siirtää Sipooseen (heh, kappas, öljynjalostamon naapuriksi) tai kaatopaikka sipoonkorpeen tai rakentaa äkkiä metro (naurettavaa tuhlausta) ja ennen kaikkea: Vapaavuoren kaltaisten sosialisti-kauppamiesten ideologiaa ei kukaan tänne maaseudulle halua. Siis sellaista jossa pakkolunastus on "tottakai" ja että yksityisomaisuudella ei tarvitse olla mitään suojaa silloin jos edunsaaja on näiden heppujen intressipiirissä.
Sipoon hyväksi (2007-08-14 10:13:52)
Pidän valitettavana ja surullisena sitä, kun Helsingin alkuperäinen esitys ei mennyt läpi valtioneuvostossa, vaan selvitysmiehen esittämä vesitetty ehdotus. Surullista.
Vargen (2007-08-13 23:42:27)
Kommer någon ihåg hur Vanda och Esbo såg ut då de byggdes med fart på 50 - 70-talen? De var väldiga, skräpiga och bullriga byggarbetsplatser med upprivna gator, öde ruckel och alla slags tillfälliga trafik- och andra arrangemang. Gatorna, vägarna, daghemmen, skolorna, hälsocentralerna etc. hann inte med befolkningstillväxten. Nu vill man i Sibbo ha en likadan ”utveckling” med otrivsam boendemiljö, vantrivsel, sociala problem och dåligt fungerande service i tiotals år. Politikerna försöker slå blådunster i ögonen på invånarna genom att lova att servicen sköts, men av erfarenhet vet man att dessa löften inte infrias. Hur godtrogna kan människor egentligen vara? Bäst skulle vara att skynda långsamt och ta emot nya invånare i den takt som utbyggnaden av infrastrukturen klarar av det. Befolkningstillväxten borde vara jämn, ca 200 invånare per år, så att kommunens ekonomi inte kollapsar. Om tillväxten är ränta på ränta och dessutom procentuellt stor betyder det att skuldsättningen ökar i tiotals år eftersom de nya invånarna blir nettobetalare först efter 15-20 år.
YHDISTYS VASTAA:
Hyvä huomio: Kasvu tulee ensin ja palvelut sitten mielettömän paljon jälkijunassa. Ensin kysyntä, sitten tarjonta. Muun väittäminen on puppua. Ilman poikkeuksellista rahoitusmallia kuntien järkevä kasvuprosentti on 2% p.a. Lounais-sipoossa kavu on ollut lähes kymmenkertainen tuohon verrattuna. Kasvua pitäisikin tarkastella kylittäin/kaupunginosittain eikä kunnittain. Myllyniemikin esitteli karttaa, jossa Nuuksion alueella oli koko espoon kasvuprosentit ja Östersundomissa koko Sipoon kasvuprosentit. Sillä perusteella sisäministeriön selvitystä siis tehtiin: Nuuksio kuului kasvualueeseen mutta Östersundom ei.
Sipoolainen (2007-08-13 18:44:21)
Sipoolaisena olen liitosta sekä vastaan, etta kannalla. Kannalla sen takia etta alueella saataisiin edes jonkinlaista kehitystä. (Tähän asti suuret osat etelä-sipoota on ollut rakennuskiellossa ja rakennuslupia on myönetty ja jätetty myöntämättä aivan mielivaltaisista syistä. Liitosta vastaan lähinnä sen takia, että Helsingillä on väärät perusteet liitokselle. Ymmärtäisin asian jos Helsinki olisi oikeasti rakennettu täyteen, mutta kun ei ole. Malmin lentokenttä piti säilyttää, joten kostoksi otetaan pala Sipoota. Tasavertaisuuden vuoksi voisi vaikka Espoon Westendistä napata myös siivun
Kehitystä on muuallakin kuin Helsingissä (2007-08-13 18:17:24)
Noniin nyt on keskustelu taas kääntynyt alkuperäiseen- sipoossa- tulppa kehitykselle. Tässä mainitaan Espoota jopa Kauniaista kuntina, jotka ovat olleet mukana kehittämässä pääkaupunkiseuta, mutta niistä ei ole viety parhaimmat palat (ja veronmaksajat). Eikö Sipoo muka ole ollut mukana”kehittämässä” omasta puolestaan, kasvunopeus on yksi maan nopeammista (Kirkkonummi taitaa olla viellä kehittyneempi) ja uutta yleiskaavaa väännetään pikavauhtia, ja sen mukaan kehittyy niin perkeleesti. Mutta eipä se riitä koska Helsingin mielestä kehitys on nimenomaan veroeurot Helsingille, muuta ei lasketa. Ja lopettakaa nyt vihdoin nuo kinailut ruosalaisuuden vuoksi kehityseste. Tuo keskustelu käytiin oliajankohtainen yli kymmen vuotta sitten, se on jo historiaa.
Jopas jotakin (2007-08-13 16:57:23)
Hämmennystä herättää yhdistyksen näkökanta, että maamme pääkaupunkiseudun kehittämisestä seuraisi, ettei Suomi voisi olla itsenäinen.
Yhdistykseltä on jäänyt myös huomaamatta, että Kerava, Vantaa, Tuusula, Järvenpää ja Kauniainen sekä Espookin ovat olleet kehittämässä pääkaupunkiseutua - ilman että niistä olisi muodostunut yhdistyksen kuvailemia työvoimareservaatteja.
Yhdistyksen Ortodoksi-sipoolaisuuden tavoite lienee saada aikaan reservaatti, jossa maakauppaa ei saa sipoolaisten ulkopuolisten kanssa käydä ja kaupassa saa käydä ainoastaan, jos pystyy osoittamaan vähintään hyvän kielitaidon molemmissa sipoolaisissa kielissä. Ystävyyskuntia hankitaan Ahvenanmaalta, Grönlannista, Uudesta Seelannista ja Australian sisäosista.

Sääli (2007-08-13 16:30:44)
Vastakkainasettelun ajan soisi olevan ohi Sipoossakin.

Aikaisemmin sipoolaisia yhdisti tasapainoilu suomen / ruotsinkielisyyden kanssa. Toisen kieliryhmän inho yhdisti mukavasti, oltiin sipoolaisia.

Nyt sipoolaisuus on helsinkivastaisuutta.

Suomen 450 kunnassa on turhempiakin kuin Sipoo, mutta ne eivät sijaitse pääkaupunkiseudulla.

Itse asun Espoossa ja lomailen Sipoossa. Itselleni on ollut äärimmäisen vaikea ymmärtää, miksi maan arvon kohoamista ja paranevia palveluja pitää vastustaa perisipoolaisella innolla.

Jos naapuriin ei halua ketään, kannattaisi ehkä ottaa ilo irti kohoavasta kiinteistön arvosta ja hankkia kymmenen kertaa enemän erämaata ympärilleen Ita- tai Pohjois-Suomesta
YHDISTYS VASTAA:
"Sääli" ja "Jopas jotakin" ovat sama henkilö. Ihan vaan tiedoksi palstan lukijoille, ettei näitä helsinkimielisiä ole niin montaa kuin näyttää. Heillä vaan on taipumusta esiintyä jakauntuneena usealle nimimerkille.
humppa (2007-08-13 15:56:08)
Näin kaupunkisuunnittelun ammatilaisena on pakko kysyä: miten te näette pääkaupunkiseudun ja koko Suomen kehittyvän? Luulisi nyt jo vuonna 2007 tajuavan, että elämme ”hieman” globaalimman kehityksen aikaa, kuin agraagiyhteiskunnassa konsanaan. Luuletteko tosiaan, että Suomi ikään kuin ”tyhjennetään” ihan vaan muuten vaan - piruuttaan. Ehkä tässä on jostain muustakin kyse, kenties siitä, että maailma nyt vaan sattuu olemaan erinlainen, kuin ennen. Ja tekin nyt vain satutte olemaan Suomen ainoan pääkaupungin ja metropolin kyljessä kiinni. Siis seudun, joka takaa sen, että Suomella menee tällä hetkellä (edes) näin hyvin. Mikä on teidän panos tässä kehityksessä? Ei muutama mummon mökki riitä, voin jo kertoa.

P.S. Paksuinta mitä olen vähän aikaan kuullut, on että yhteistyöhaluttomuutta ei olisi ollenkaan ollut ja se koskeekin nyt Helsinkiä. Tutustukaa paremmin vanhoihin dokumentteihin, ennen kuin höpötätte tuollaisia...
YHDISTYS VASTAA:
Tuanoinniin, Suomea on hallittu pääkaupungeistamme Tukholmasta, Turusta, Pietarista ja viimeksi Helsingistä ja nyt jo osittain Brysselistä. Onhan noita , tulee ja menee pääkaupunkeja. Se, onko suomessa metropolia, tai onko koko pohjois-itämerellä muuta metropolia kuin Pietari on makuasia. Helsinkiläisten mielestä Helsinki on metropoli, kuten toki monen muunkin suomalaisen. Ulkomailta näkökulma on hieman toinen.
Sinänsä hauskaa, että globaalisuudesta puhuja katsoo asiaa vain Helsingin näkökulmasta. Helsinkikö se on mualiman napa nyt?
Kotimainenkin kaupunkisuunnittelun ammattilainen voi tukea muutakin näkökulmaa kuin yksinapaista helsinki-suomea. Se toinen näkökulma on elinvoimaisten omaleimaisten kaupunkien helminauha, joka jatkuisi koko rannikkomme mitalta ja verkkona myös sisämaassamme. Sitä me kannatamme. Lisätietoja löytyy mm. seminaarit-sivultamme.
Mitä tulee yhteistyöhaluttomuuteen, tai -haluun: Lounais-Sipoo on kasvanut rajusti jo toista kymmentä vuotta. Kaukaa viime vuosisadalta on turha etsiä kaunan aiheita, nyt on eri ihmiset remmissä.
MN (2007-08-13 14:02:44)
Objektiivisuuden irvikuva ja tässä prosessissa pääkaupunkiseutulaisten kansankiihottajana on häärännyt Helsingin Sanomat eikä yksittäinen yhden asian kansanliike.
sushukka (2007-08-10 20:51:25)
Tämän sivuston voisi ilmiantaa kansankiihotuksesta Helsinkiä vastaan.
Sipoo ei ole ollut yhteistyöhaluinen, halusi olla eri maakunnassa ja on tehnyt kaikkensa, jotta ei joutuisi kantamaan vastuutaan pk-seudun kehittämisestä. Nyt kävikin näin, että tähän kyllästyttiin. Liitoshanketta vastusti jostain syystä eniten rkp. Miksi juuri rkp?
YHDISTYS VASTAA:
Tuota... Helsinki ei ole kansanryhmä, vaan kaupunki. Kiihottuneimpia tässä taitavat olla eräät vallasta kiihottuvat ministerit.
Sipoon yhteistyöhaluttomuus on legendaa. Lounais-sipoo on kasvanut kovaa vauhtia vuodesta 1994. Helsinki on ollut jatkuvasti se, jolle eivät ole neuvottelut kelvanneet ja jonka ammattivalittajat estävät Sipoon omaa kehitystä.
Entä mikä on "vastuu pk-seudun kehittämisestä"? Pitäisikö meidän ilolla tukea sitä, että tyhjennetään koko Suomen pikkukaupungit työikäisestä väestöstä Sipooseen/Vantaalle/Kirkkonummelle/Tuusulaan/Keravalle jne. vain siksi, että Helsingin päättäjien suuruuden ihailun tavoitteet täytettäisiin? Emme me, eivätkä suurin osa suomalaisista todellakaan pidä ajatuksesta. Ajatus, että vain suuri toimii, johtaa lopulta siihen että Suomen on luovuttava itsenäisyydestään, Suomihan on pieni.
Suomi my ass (2007-08-10 10:46:32)
Voi meitä suomalaisia, joiden demokratia on sitä, että vaaleilla valitut luuserit (lue: Vapaavuori, Kiviniemi, Manninen...) eivät koko urallaan näe mitään hienompaa kuin muistokirjoituksen ”siirsi rajoja”. Silti, rajat siirtyvät aina uudestaan ja uudestaan. Kukaan ei jää historiaan lopullisien rajojen määrittelijänä.
Entä sitten ”Vihreiden” puheenjohtaja Cronberg? Äänestää sen puolesta, että Helsinki saa lisää maata, mutta vetäytyy moraalisesta vastuusta sillä, että selittää ettei Hesa saa toimintatavastaan pisteitä. Logiikka on sama, jos poliisi moittii kiinni saatua pankkiryöstäjää tuhmaksi, mutta antaa tämän pitää ryöstösaaliinsa.
Suomi on demokratian kurasarjassa.
Vargen (2007-08-02 19:59:45)
Jag förstår inte opiskelija82:s tankegångar. Vad kan Freudenthal (personen levde på 1800-talet och hade tidstypiska åsikter om olika folkslags förmåga att bilda civiliserade samhällen), Åbo akademis studentintagning (fritt fram även för finskspråkiga om man klarar av språket) eller Karelarflyktingars bosättning (istället för att ge mark kunde svenskspråkiga betala med pengar, vilket inte hindrade staten från att bosätta karelare på statsägd mark i svenskbygderna, såsom skedde även i min hemby i Sibbo) ha att göra med annekteringen av sydvästra Sibbo?

Det är ju självklart att annekteringen också är en språkfråga eftersom de svenskspråkiga i sydvästra Sibbo blir i praktiken helt utan svensk service i Helsingfors. För de svenskspråkiga är det frågan om rätten att leva på sitt modersmål i sin egen hembygd. De finskspråkiga anser detta vara en rättighet för dem själva även då de flyttar till Svenskfinland, men ett privilegium för den infödda svenskspråkiga befolkningen.


YHDISTYS VASTAA:
Poistimme tämän viestin jälkeen kielikeskusteluketjun. Sipoo on kaksikielinen, suomenkielienemmistöinen kunta ja keskitymme täällä tulevaisuuteen emmekä menneiden kaiveluun.
yxvaan (2007-08-02 18:41:30)
Kun kuin tämän viestiketjun, niin missä vaiheessa kävi ilmi, että jonkun mielipiteet ovat irrallisia hakutuloksia googlesta. Jokainen on perustellut täällä mielipidettään argumentein, omalla tyylillään. Jos kerran jostain henkilöstä haluaa tietoa, niin eikös netti ole nopein keino tai ainakin harkitsemisen arvoinen.
Vai mitä MN?
MN (2007-08-02 15:30:18)
heihei,
jokaisella on oikeus mielipiteeseensä.
Keskustelemaan mielipiteestään kannattaa kylläkin lähteä sitten kun se on kokonaiskuvallinen eikä kasa irrallisia ja täysin asiasta sivuun meneviä googletuloksia.
opiskelija82 (2007-08-01 14:14:21)
Omalta osaltani lopetan keskustelun tähän, toin esiin omia näkökantojani, varmaankin kaikki osapuolet osaavat perustella asiansta hyvin, niin Helsingin kuin Sipoonkin toiminnasta löytyy varmaan parannettavaa.
Kiitän kaikkia kommentoijia, jokaisella lienee oikeus omaan mielipiteeseensä. Sanottakoon vielä, että tämä karjalaiskysymys ei liity asiaan, se oli ”heitto”, jos luet tekstini.Se vain on historiallinen esimerkki siitä miten kansallisen hädän hetkellä ruotsinkieliset kielisyistä ajoivat omaa etuaan. Moni kokee tilanteen jotenkin nyt samanlaiseksi, kielikysymykseksi. Oli miten oli. Freudenthalista löytyy netistä tietoa hakusanalla ”Freudenthal”, mikäli asia kiinnostaa.
Ystävällisin terveisin,
opiskelija82
op (2007-07-31 19:27:05)
Liisa hyvä älä ole kateellinen jos muutama tuhat pääsee nauttimaam paremmistä palveluista,kyllä se tulee aikanaan koko sipooseen.
Liisa (2007-07-31 18:25:31)
Hyvin on Helsinki hoitanut mielipidemuokkauksen: opiskelija82 lisäksi on varmasti muitakin sinisilmäisiä, jotka kuvittelevat Helsingin aluekaappauksen koituvan jonkilaisen ”yhteisen hyvän” eduksi. Koko operaation hedelmistä pääsee nauttimaan muutama tuhat hyvätuloista, joilla on varaa ”eastendiläiseen” asumiseen (lisäksi pykätään varmasti muutama ”vihtyisä” kerrostalobunkkeri vähempituloisille, ettei koko homma olisi liian läpinäkyvää). Rakennusfirmojen Lapin kelomökeissä on kohta taas vipinää, kun helsinkiläispoliitikkoja kestitetään, ja eiköhän jokunen euro kilahda tiettyjen avainpuolueitten kassaankin, jotta tietyt ministeritkin pysyvät suosiollisina....
Pienellä panoksella Helsinki (ei kai kukaan tosissaan usko että metro tulee Sipooseen?) käärii tonttikaupoilla sievoisen summan rahaa, joilla sitten voidaan rakentaa vaikka Pajuselle mausoleumi musiikkitalon viereen (menisi meinaan sitten samaan konkurssiin toinenkin turha kulttuuripytinki). Helsingillä kun on kamala tarve upottaa rahaa vaikka mihin monumenttiin, mutta vanhusten- ja sairaanhoitoon ei riitä varoja sitten millään.
Ja mitä hemmetin tekemistä karjalaisten asuttamisella on tämän asian kanssa? Sipoon kirkkomaalla sankarihaudoissa lepäilee melkoinen joukko sipoolaispoikia, niin suomen- kuin ruotsinkielisiä, jotka aikoinaan puolustivat karjalaisten (ja meidän muidenkin) elintilaa.
Kuka se Freudenthaali muuten oli, en ole moisesta koskaan kuullutkaan. Schaumannin tiedän kyllä, hän joka ampui Bobrikoffin.

opiskelija82 (2007-07-31 16:37:08)
Oma tietoni on FST:n teksti-tv:stä, jonka mukaan suomenkielinen lehdistö otti kantaa asiaan myönteisesti ja ruotsinkielinen taas ei. Aamulehti, Turun Sanomat ja Savon Sanomat ovat ottaneet asiaan kantaa pääkirjoituksissaan myönteisesti. En muista tarkkoja päiviä, mutta tänä kesänä/keväänä. Myös kummatkin iltapäivälehdet ovat olleet asiaan myönteisesti suhtautuvia.
Pääkaupunkiseudulla ei pääse mihinkään rajojen Helsingin rajojen ulkopuolelle ko. välineillä, koska Espoo metroa on esim vastustanut. Täällä minua vaadittiin todistamaan väitteeni, että Helsinki maksaa joukkoliikenteestä suurimman osan, ja todistin. Helsingissä on ymmärretty joukkoliikenteen tärkeys paremmin kuin muualla. Miksi Helsingin sitten pitää rahoittaa oopperaa, eikä esim Sipoon vaikka joku sipoolainenkin Oopperassa on käynyt? Hmm. Nimby-miehet ovat taas liikenteessä.
Itse en väitä, että todellisiin ongelmiin Sipoo-päätös auttaa, todelliset ongelmat ovat toki pk-seudun sisällä, teennäisissä kuntarajoissa, jotka esim Helsingin kauppakamarin mukaan haittaavat toimimista alueella. Sinänsä on ikävää, että tähän on menty, jos Sipoo olisi tehnyt Kirkkonummen, Espoon jne tapaan yhteistyötä, kaikelta tältä olisi vältytty. Erityinen kehittämistarve olisikin pk-seudun sisäisillä yhteyksillä. Nyt kuitenkin on osoitettu, että valtiojohdonkin tasolla on kyllästytty kyläpolitikointiin, ja samanlaisia vaikeita asioita on edessä Turussa, Vaasassa ja varmaan Tampereellakin. Luonnollisesti rkp on vastustanut Vaasan ja Mustasaaren liittämistä kielisyistä, kuinkas muutenkaan.
MN:n ajattelu on vähintään yhtä kapeakatseista kuin minunkin, ei haluta nähdä pk-seutua ja sen ympäristöä Helsingin seutuna ja yhteinäisenä alueena, vaan halutaan kyläpolitikointia.
Sipoo ei nimenomaan ole ollut kiinnostunut julkisen liikenteen kehittämisestä ja jos kaikenlaiset kaksi autoa omistavat kyläpäälliköt päättäisivät, niin mitään julkisia Suomessa ei edes olisi.
vargenille:Olisi edes rehellistä myöntää, että tämän muutosvastarinnan takana ainakin ruotsinkielisellä puolella ovat kielisyyt. Ei Sipoo-asia ole mikään rangaistus tms, kunhan ajattelin ääneen. Mitä nyt tähän suomenruotsalais-keskusteluun tulee, niin on ikävä todeta, että historian kuluessa eräs ryhmä on aina noussut takajaloilleen, kun sen privilegioita on meinattu karsia. Siitä, että ÅA on syrjinyt suomenkielisiä opiskelijoita, karjalaiskysymyksestä yms vain ei saisi mainita, sillä se tuntuu olevan arka aihe.
Vargen kertoo suomenruotsalaisten mainioista itsetunnosta ja pilkkaa Kekkosta. Itsetunto ei taida olla kovin hyvä, kun menneisyyden haamut vaivaavat.
MN (2007-07-31 00:50:31)
Ekonomi-Kaupunginjohtaja ja lakimies-Kunnanjohtaja kiistelivät siitä, kuka saa päättää mihin raja vedetään.
Kun asiaan ei saatu sovittua, päädyttiin asiaa ratkomaan oikeudessa.
Kuinkas kävi?
No oikeudessahan lakimies voittaa aina.
MN (2007-07-31 00:14:51)
Opiskelija82,
Puhuessasi suomenkielisestä lehdistöstä en ole itse törmännyt mihinkään muuhun asiaa vahvasti puoltavaan julkaisuun kuin Helsingin Sanomat, jonka intressit eivät liene kovin epäselvät mielipidevaikuttamiseen. Väitän että olen seurannut tämän asian täysin alusta lähtien ja en voi kuin ihmetellä kuinka yksipuolista näkemystä ko. lehti ja sen 'kolumnistit' ovat toistaneet toistamisestaan.
Yleinen puolen miljoonan Helsinkiläisen etu 20 000 sipoolaista vastaan ei onneksi riitä lain mukaan rajansiirron perusteluksi. Ja kuinka se voisikaan.
Ja hyvä Opiskelija82, kerropa ne paikat joihin pääkaupunkiseudulla pääsee Helsingin ulkopuolella metrolla tai ratikalla? Miksi jonkun muun pitäisi rahoittaa niitä?
Sipoo ei ole osa pääkaupunkiseutua. piste. Se kuuluu samaan ulkorinkiin vihdin, nurmijärven ja Tuusulan kanssa. Ulkorinkiin, joka visusti on pidetty pääkaupunkiseudun ulkopuolella viime vuosiin asti. Siihen asti, kunnes hyvinkoulutetut maalaiset lähtivät perustamaan perhettä kotoisemmalta tuntuviin maisemiin pääkaupunkiseudun ulkopuolelle.
(Google: ”Erkki Veräjänkorva”, tulee Vantaan maankäytön suunnittelusta teksti joka kertoo Sipoon tulevaisuuden, hyvinvointivaltiossa)
Vargen (2007-07-30 09:49:07)
Opiskelija82 framför typiska äktfinska tankegångar och drar fram alla samma argument som finskhetsförbundet brukar ha då de vill framhäva finlandssvenskarnas ondska, såsom Freudenthal, karelska flyktingars bosättning mm. Dessa saker har ingenting med annekteringen att göra, om man inte vill se annekteringen som ett straff för finlanssvenskarna, såsom opiskelija82 i en av sina insändare gör. Så lågt borde ändå en regering i en demokratisk stat inte få sjunka, speciellt då det inte finns något att bestraffa för. Dessutom torde det vara emot internationell lag att kollektivt bestraffa en folkgrupp.
Att den finskspråkiga pressen till stora delar är positivt till annekteringen beror på den tsaristiska kulturen i Finland. Man har en lång tradition från tsartiden via Storfinlandstiden och Kekkosslovakien till nuvarande EU-underkastelsen att låta bli att ifrågasätta överheten. Den finlanssvenska pressen däremot är åtminstone stundom mera självtänkande.
opiskelija82 (2007-07-29 21:08:07)
Vargenin kommentissa huomaa jotain tyypillistä:
kun argumentoi ja vasta-argumentit loppuvat, aloitetaan nimittely. En ole minkään SL:n jäsen ja en edes tunne koko järjestöä tarkasti. Mitä olen kuullut, löytyy sieltä niin järkeviä kuin vähemmän järkeviäkin kannanottoja.
Ei tämä ole mitään vihapropagandaa eikä tämä liity mitenkään kuka on alunperin Helsingistä tai kuka ei. Itse olen syntynyt HYKSissä.
Tuskinpa vargen on kysynyt jokaiselta helsinkiläiseltä mitä mieltä tästä ovat, mielipidetutkimuksessa ei eritellä asiaa. Minulla ei ole myöskään mitään alemmuudentunnetta, muista en osaa sanoa.
Ymmärrän kyllä, että Lipposesta ja Freudenthalista ei tietenkään saisi puhua, sillä se on sitä osaa historiasta, jota koulussa ei opeteta.
Mielenkiintoista oli kuitenkin FST:n uutinen, jossa todettiin, että ruotsinkielinen lehdistö vastusti asiaa ja suomenkielinen kannatti liitosta. Mistä lie johtunee?

Vargen (2007-07-28 13:29:20)
Opiskelija82 hör till den lilla skaran av finskHETSförbundets flitiga skribenter som fyller internetspalterna med sin hatpropaganda mot allt som ens luktar svenskt, nu mot Sibbo. Det är onödigt att ödsla krut på att besvara deras stupida skriverier. Faktum är dock att Helsingfors är Finlands gökunge och parasit som ödelägger resten av landet genom att utarma det. Intressant är att det är de från andra orter inflyttade helsingforsarna som bedriver denna politik medan de ursprungliga helsingforsarna är emot. Kanske det har någonting med de inflyttades mindervärdeskänslor att göra, det har man ju märkt av även på andra inflyttningsorter i Svenskfinland.
opiskelija82 (2007-07-27 00:37:49)
Helsinki rahoittaa pk-seudulla seuraavat asiat:
(yksin)
-ratikat
-metrot
-rahoittaa ytv:tä joka ostaa lähijunapalvelut vr:ltä
-helsingin bussiliikenne tuottaa tappiota, mutta nollatulos vuosittain, koko hkl
Voit tarkistaa asian monista lähteistä, hki maksaa yli 50% seudun joukkoliikenteestä
”Ota juna”>Otan junan, kun Heli-rata tulee.
-Paavo Lipponen on saanut Freudenthal-mitalin, joka myönnetään erityisistä palveluksista ruotsin kielen hyväksi. Googlesta selviää.
Freudenthal oli rasisti ja Lipponen vastusti pakkoruotsin kokeiluluontoista poistoa kouluissa.
Kannattaa kysellä, mitä kukin on vastustanut, kun selvitetään kuka on nimby ja kuka ajattelee seudullisesti. Espoo on ottanut kaatopaikan ja Helsinki rahoittaa ytv:n kautta jätepalveluita. Espoo ja Vantaa tekevät nykyään yhteistyötä Helsingin kanssa ja ymmärtävät, että he voittavat siinä.
Mitäs Sipoo on tehnyt, ei ole selvinnyt. Sipoon aktiivisuudesta olla osa pk-seutua ei kieli ainakaan se, että se halusi olla Itä-Uuttamaata.
Jos on minulla laput silmillä,niin taitaa objetiivisuutta puuttua sinultakin.
Tottakai Helsingin ruotsinkieliset vastustavat alueliitosta.
Eikö tästä asiasta saisi keskustella, ja olla eri mieltä?Onko paha, jos tuodaan esiin eri näkökulmia?
MN (2007-07-26 06:56:39)
Opiskelija hyvä;
-Miksi ottaa metro jos voi saada junan? Junasta hyötyy koko kansakunta eikä vain Helsinki.
-Todista Helsingin rahoitusosuus.
-Helsinki on koko viime vuosisadan ajatellut vain itseään, kuten mm suuressa alueryöstössä tapahtui. Loppu Vantaa jätettiin heitteille, kuten nyt ollaan tekemässä Sipoolle.
-Tässä maassa on vastustettu ihan kaikkea, aivan turha kysellä miksi joku on jotain vastustanut historiassa. Historiassa on jäänyt paljon hankkeita tekemättä, poliittisista päätöksistä johtuen, kuten mm Helsingin metroverkko.
-Helsingin seudullinen ajattelu on työntää kaatopaikat ulos kunnastaan ja kääriä mahdollisimman kovat verotuotot. Ja jättää leipäjonot sekä 10 000 ihmistä hammashuollon jonoihin. Jotta veroprosenttia ei tarvitse korottaa. Kannattaako tässä kaaoksessa vielä pohtia että samoille virkamiehille annettaisiin tuplasti valtakuntaa hoidettavakseen? (tarkoitan pääkaupunkiseudun yhdistämistä)
-Sipoo on vuosikausia tehnyt töitä muutoksen eteen, valitettavasti Helsinki joutui hädissään heittämään ongen ilman koukkua veteen, koska muuten alueryöstölle ei olisi mahdollisuuksia kun Sipoo saa oman kuntansa kasvuun.
-Todista Paavo Lipposen tunnettu ruotsalaisuusmieheys.
Kaiken kaikkiaan tälläistä keskustelua ei tarvitsisi käydä täällä, koska pääkaupunkiseutulaisia laput silmillä kulkijoita on mm HS:n mielipidepalstalla aivan riittävästi.
Ainiin, tällä hetkellä alueliitoksesta on tullut yhtä paljon valituksia Helsingistä kuin Sipoosta :)
opiskelija82 (2007-07-26 00:21:58)
Tukholman seudulla tuskin on mitään samanlaisia metrovastaisia asenteita, siellä on ymmärretty yhteistyön merkitys.
Tiedätkö, että Helsinki rahoittaa paljon joukkoliikennettä, yli 50% koko seudusta.
Helsingin ajattelu on alueellista ajattelua, joka ei perustu kyläkateuteen, vaan siihen, että seutu menee yhteen suuntaan. Jopa Espoo ja Vantaakin ovat myöntäneet, että seutua markkinoidaan maailmalla ”Helsinki regionina”. Eivät Espoo ja Vantaa ole mitään oikeita kaupunkeja, vaan Helsingin esikaupunkeja, joissa erilaiset kunnallispoliittiset intressit ovat estäneet yhteistyön. Vai miksi Espoo vastusti vielä 80-luvulla yhteistä jätehuoltoa yms ytv:n toimintaa? Kyllä Helsinki on ainoa, jolta on löytynyt seudullista ajattelua ilman nurkkapatriotismia. Sipoolla olisi vuosikausia ollut aikaa tulla mukaan. Sipoon maakunta-asiasta päätti Lipposen hallitus, Paavo Lipponen oli tunnettu ruotsalaisuusmies
MN (2007-07-25 22:31:06)
Vanhasen jääviys on omasta mielestäni täysin ilmeinen, kertoohan hän mm uutislähetyksessä kannustaneensa Helsinkiä hakemaan alueliitosta.
Onneksi apu-mikälie-oikeusasiamies ei kerennyt asiaan paneutua ja päätti pääministerin jääviydettömyydestä yhden asuntomessupuheen perusteella.
MN (2007-07-25 22:27:53)
Hyvä opiskelija82,
Verotulot _ON_ koko asia. Jos olisit seurannut koko prosessin, johtuu se nimenomaan siitä, että Helsinki haluaa saada siivunsa hyvin ansaitsevista korkeasti koulutetuista henkilöistä, jotka haluavat asua omakotitalossa Helsingin seudulla. Suuri osa näistä ihmisistä on kotoisin muualta kuin Helsingistä, tulleet vain opiskelemaan pääkaupunkiseudulle.
Maakunnista päättää Suomessa valtioneuvosto, joka 10 vuotta sitten päätti, että Sipoo ei kuulu Uudenmaan maakuntaan, eikä näin myöskään pääkaupunkiseudun välittömään kehityskeskukseen. Valtioneuvosto olisi voinut korjata tämän mokansa, jos olisi kyennyt sen myöntämään.
Se että Sipoossa joillakin on useampi auto taloudessa, ei kylläkään eroa juurikaan mihinkään muihin pääkaupunkiseudun kehyskuntiin. Olen sitä mieltä, että suomenkielisille ulkopuolisille tämä on nimenomaan kielipoliittinen asia, ei meille joista on kiva kuulla kaupan kassalla loppusumma molemmilla kotimaisilla.
Tukholmaan vertaaminen ontuu osaltasi siinä, että siellä ydin-Tukholma todella haluaa kehittää aluetta yhdessä kaikkien eduksi, ei kuten Helsinki omaksi edukseen.
Tässä alkuun kommenttia.
opiskelija82 (2007-07-25 19:22:47)
Vielä veronmaksajista, teidän propagandaosastonne puhuu jostain veronmaksajien kaappaamisesta, niiden Karhusaaren asukkaiden verovaikutus on Helsingin kassassa minimaalinen eivätkä verotulot liity tähän mitenkään, vaan rakennusmaan hankkiminen, koska Sipoo ei halua tehdä pk-seudun kanssa yhteistyötä ja kuuluu eri maakuntaankin kuin pk-seutu.
opiskelija82 (2007-07-25 19:20:33)
Kertokaapa niistä tosiasioista, antakaa argumenttien puhua ja näyttäkää/osoittakaa minulle mitä tosiasioita en tiedä. Teillä ei taidakaan olla mitään faktoja, kun ette niitä pysty tuomaan esille, vaan nimittelette ihmisiä.
opiskelija82 (2007-07-25 19:19:11)
Teidän moderaattorinne muokkailevat näitä viestejä ja totesin kuntarajoja koskevassa viestissäni, että ne ovat este, jos niiden takia alueita voida kehittää. Onhan Tukholmassakin vaikka kunta monta kuntaa ympäristössä, mutta kaikki puhaltavat yhteen hiileen.

opiskelija82 (2007-07-25 19:16:08)
Mitä tosiasioita minä en perustuslaista tiedä?
Miksi ette näyttäneet koko viestiäni, vaan vain ensimmäisen sanan, ”Perustuslaista”?
Oliko liian arka asia?
opiskelija82 (2007-07-25 00:59:06)
Perustuslaista .....
YHDISTYS VASTAA:
Suomessa on uusi, tuore perustuslaki. Olisi miellyttävää, jos tälle palstalle kirjoittajat hieman tuntisivat tosiasioita ennen kirjoittamaan ryhtymistä.
opiskelija82 (2007-07-25 00:57:14)
Minä en edes tilaa Hesaria, koska mielestäni se ei ole sen arvoinen, seuraan asioita verkosta, eri palstoilta.
Käsittääkseni on jo ollut pidempään tiedossa Helsingin ja pääkaupunkiseudun kasvutarve. Sipoota näihin talkoisiin osallistuminen ei ole kiinnostanut, se on eri maakuntaliitossakin. Ette muuten vieläkään kertoneet kuinka ”luonnonläheistä” on omistaa useita autoja ja ajaa niillä joka päivä.

Mitäs neuvotteluja Sipoo on tarjonnut?
Miksi kaavoitusinto iski vasta kun alettiin puhua alueen liittämisestä?
Miksi yhdistys ei kommentoi sivuillaan sitä, kuinka paljon Helsinki omistaa maata alueella?
Miksi maan ruotsinkielinen lehdistö vastustaa hanketta ja suomenkielinen Aamulehteä ja Savon Sanomia myöten kannattaa, eikö tämä ole muka kielipoliittinen kysymys?
Miksi rkp vastustaa pääkaupunkiseudun kuntarajojen madaltamista?

Minulla ei tässä asiassa ole mitään opittavaa, olen saanut haluamani tiedot ja ymmärrän, että sipoolainen nurkkapatriotismi ei pk-seudulle sovi. Sipoo olisi voinut olla tiiviissä yhteistyössä kuten Espoo ja Kirkkonummi ja voittanut siinä itse paljon. Kuntarajoista on pk-seudulla haittaa, koska ne ovat yhteistyön este.
YHDISTYS VASTAA:
Ei mitään opittavaa? :-D
Pro patria, Pro Sibbo (2007-07-20 13:08:34)
Ehkä päättäjille pitäisi muistuttaa että kansan sana pitää kulua demokraattisessa valtiossa.
Jos päätöstä ei kumota saattaa kansa vihastua! Tästä on jo huumori kaukana ja minä olen ainakin Sipoon puolella mitä siihen sitten tarvitaankin! Ei Helsinkiä vaan päättäjiä vastaan!
YHDISTYS VASTAA:
Kyllä. Suomen perustuslaki sanoo, että kansalaista pitää kuulla JA HÄNEN TULEE PYSTYÄ VAIKUTTAMAAN. Poliitikot, jotka päättivät rajansiirrosta, rikkovat Suomen Perustuslakia.
kv (2007-07-19 15:05:12)
Helsingin maisemapelloilta voi käydä poimimassa kukkia ja herneitä
HS artikkelissa mainitaa kyseiset pellot, aika liuta niitä näyttää olevankin.
IMBY (2007-07-18 14:19:14)
”NIMBYjä Sipoon ootte kaikki ootte kaikki, kaikki. Sinä ja sinä...”
YHDISTYS VASTAA:
Not In My Back Yard? Sipooko tähän jotenkin erityissyyllinen? Vieressämme on ns. pääkaupunki, joka tunkee kaiken rajojensa ulkopuolelle, joka ei ole RAHAA tuova. Ainoastaan satamatoiminnot ryövätään valtion tuella muulta suomelta, mutta kaatopaikoista lähtien kaikki ikävä saa olla OMIEN RAJOJEN ULKOPUOLELLA. Lentokenttäkin on Malmilla kovin ikävä takapihan koriste. Se ollaankin toki jo siirtämässä toisten takapihoille. Toki hyvät veronmaksajat napataan omien rajojen sisälle, Sipoosta varsinkin.
Helsinki on maamme syöpä (2007-07-16 17:43:41)
opiskelija82: Lue joskus muutakin kuin hesaria, niin saat selville faktoja, eikä vain väritettyjä mielipiteitä. Lounais-Sipoosta on erinomaiset joukkoliikenneyhteydet Helsingin suuntaan (jos joku sinne haluaa mennä). Porvoontiellä kulkee viihtyisiä busseja vartin välein.

Mitä neuvotteluja Helsinki muka on käynyt Sipoon kanssa? Nimeä yksi? Helsinki on järjestelmällisesti kieltäytynyt kaikista neuvotteluista, joita Sipoo on tarjonnut.
YHDISTYS VASTAA:
niinpä. Opiskelija82:lla on vielä paljon oppimista tässä maailmassa.
opiskelija82 (2007-07-11 13:16:01)
Yhdistys ei ole kertonut vieläkään, kuinka luonnonläheinen on sipoolainen asumismuoto, jossa julkista liikennettä ei ole ollenkaan ja joka perheessä on 2-3 autoa.
Toisekseen ihmetetyttää Sipoon innokkuus nyt kaavoittaa 40 000 asukkaalle, vuosikausia Sipoo on kieltäynyt kaikesta yhteistyöstä pääkaupunkiseudulla. Miksi innostuminen tuli vasta kun alettiin puhua pakkoliitoksesta?
Sinänsä on varmaan totta, että tärkein asia pk-seudulla olisi tiivistää olemassaolevaa kuntarakennetta ja yhdistää pääkaupunkiseudun kunnat, mutta Sipoon on myös kannettava kortensa kekoon pk-seudulla ja se sai nyt maksaa hinnan uppiniskaisuudessaan.
Mitä maaryöstö-propagandaan tulee, on se naurettavaa, Helsinki omistaa Sipoossa enemmän hehtaareita kuin tämän alueen pakkoliittäminen sille tuo. Jostain syystä Sipoo ei ole ollut innokas kaavoittamaan näille alueille, neuvotteluja käyty jo vuosikausia.
Itse pointti lienee kuitenkin tässä:
Kuten FST (Finlands svenska television) uutisoi, ruotsinkieliset lehdet vastustivat asiaa ja suomenkieliset kannattivat. Kyse on todellisuudessa kielipolitiikasta, ehkäpä se monen toivoma kosto karjalaisten kohtelusta (ruotsinkielisille alueille ei haluttu karjalaisia ”kielisyistä”) tuli nyt?
Vuosaarelainen (2007-07-10 19:46:51)
Helsinkiläisenä nolottaa kaupunkimme johtajien ahneuden puolesta; vähän yli vuosi sitten röyhkeästi juhannusviikolla vireille laitettu juttu ja jo nyt on pientä naapuria melkein syöty palanen.
Vaikka Landbo ja Karhusaari ovatkin rumia pelto- ja metsäomakotilähiöitä; olen itse innokkaana pyöräilijänä nauttinut koko ikäni Östersundomin ja Vantaan Sotungin maalaismaisemista mukavan lähellä kotia.
Hivenen tällä foorumilla kieltämättä ihmetyttää outo halveksunta ja ylenkatse itäisen Helsingin alueita ja asukkaita kohtaan. Tyylitajun ja hyvän maun rajat rikkoontuvat välillä paukkuen. Ja hyväkin asia ja tarkoitua saattaa kääntyä siten itseään vastaan.
Itse ajamaanne asiaa kannatan silti täysillä ja toivottavasti valitus korkeimmassa hallinto-oikeudessa korjaa Helsingin johtajiston ja hallituksen hyvävelijunaillun vääryyden.
Hesalainen Sipoon puolesta. (2007-07-09 22:18:08)
Mminua ainakin nyppii meidän hallituksen lainsääsdännön ja paikallisdemokratian häpäisy, tämän vuoksi pitää valittaa.
Ja eihän Suomessa ole korruptiota, eihän?
Jos tämä pakkoriistäminen menee läpi, tulisi Suomen tippua noin sijalle 50 korruptiotilastoissa.
hesalainen hesan puolesta. (2007-07-09 20:24:05)
miksi pitää aina valittaa.
YHDISTYS VASTAA:
Niinpä. Miksi Helsingin kaupungin ammattivalittajat valittivat keväällä Sipoon maanlunastuksesta Nikkilässä? Sipoo vain haluaa kehittää keskustaansa? Heti ollaan valittamassa helsinkiläisten kaikkivoipaisuudella. Mieti sitä, stadilainen. Maksat verorahoillasi näille ammattivalittajille palkkaa.
Hesalainen Sipoon puolesta. (2007-07-09 19:15:46)
Hei, voisiko yhdistys selventää, mikä tuo maksu jos valittaa KHO:lle tarkoittaa. Innostus valittaa kumileimasin-oikeudelle ja samalla köyhtyä 1000 mummoa, voi olla aika pieni tavallisille kuntalaisille. Voisko ajatella joku massavalitus, eli kerätään adressin tavoin valittajia yhteisen valitukseen?
YHDISTYS VASTAA:
Oikeudenkäyntimaksun suuruudesta saat tietoa Pr 309 Laki tuomioistuinten ja
eräiden oikeushallintoviranomaisten suoritteista perittävistä maksuista (V
1.1.2003). Tässä pykälässä määrätään, että hallinto-oikeuden käsittelystä
peritään oikeudenkäyntimaksua seuraavasti:
korkein hallinto-oikeus 204 euroa.
U-landsinvånare (2007-07-07 19:55:35)
Bekanta dig Jamppa först med generalplanen innan du berömmer Sibbos planläggare. Genaralplanen är ett hastverk och alltför schematisk. Man har använt sig av föråldrade data och utredningar, som har baserat sig på en mycket blygsammare tillväxt än den som uppskissas i generalplanen. Konsekvensanalyserna är bristfälliga och tendentiösa. När man ser vad planläggarna har skrivit om responsen från invånarna vid presentationstillfällena får man en dejavuupplevelse från högsta rådets möten i Sovjetunionen då alla ”folkrepresentaterna” mangrannt steg upp för att applådera sina ledares tal.
Försmak av generalplanens verkningar på hur trafiken kommer att löpa på de vägar som vägverket inte kommer att ha resurser att förbättra för den flerfaldiga trafiken har vi fått på Jokivarsivägen där vägverket än en gång har sänkt hastighetsbegränsningen från 80 till 60. Hastighetssänkningar är det enda botemedlet som vägverket i brist på penningresurser har mot trafikproblem. Staten håller på att backa från finansieringen av Marjabanan och Västmetron. Till Sibbo kommer det inte att räcka några som helst pengar för trafikprojekt, det vet vi som i byarna i åratal har väntat på lättrafikleder och övergångsställen för att trygga våra barns och andras säkerhet i trafiken.
Jamppa (2007-07-06 21:45:35)
Sipoossa on kovaa sakkia kaavoitusorganisaatiossa. Luulisi olevan kysyntää porukalle, joka lataa viikossa yleiskaavan valmiiksi noinkin suurelle alueelle. Vastaavan suunnitelman, laatimiseen muissa kunnissa menee monta vuotta ja henkilötyövuosia aikamoinen määrä. Ketähän nuo Sipoon superheebot ovat? Kunnan verkkosivuilta ei kyllä löydy mitään mainintaa resursseista. Naapurikunnat voisivat säästää säästää konsulttikustannuksissa mojovan potin käyttämällä Sipoon supersakkia vaikka vuokraamalla heidät käyttöönsä muutamaksi päiväksi. Konsulttitoimistotkin varmaan palkkaisivat ilomielin nuo tyypit!
YHDISTYS VASTAA:
No, Helsingissä tosiaan olisi tarvetta. Tai ei sentään. Satamista vapautuu tilat kymmenille tuhansille ihmisille muutaman vuoden sisällä, eikä H:gin tietokeskuksen mukaan kymmenessä vuodessa ole Stadiin tiedossa kuin muutaman tuhannen ihmisen vuotuinen väestönlisäys. Pelkistä satama-alueista riittää jo moneksi kymmeneksi vuodeksi talonpaikkaa Helsingin tarpeisiin. Ei siinä montaa kaavoittajaa tarvita, kun hitaita ollaan ja kukkapellot kukkii tässä "wanna-be-metropolissa".
Päde (2007-07-06 10:32:28)
Voisiko joku ihan oikeasti saada faktat julkisuuteen kun Helsinki väittää omistavansa 1722 hehtaaria maata Sipoosta, mikä osuus tästä on nyt luovutusalueella? Tässä joku jo aiemminkin kyseli asiaa, että pitäisi saada nyt jossakin muussa kanavassa nämä tiedot kuin Hesarissa, se on niin puolueellinen lehti kuin olla ja voi. Eikö kukaan asiallinen ajankohtaisohjelma voisi kiinnostua tästä asiasta? Tietysti nyt on kesäaika, ei kukaan seuraa enää oikein mitään tiedon väylää..
Vargen (2007-07-06 08:46:35)
Underligt att För Sibbo godkänner sådan texter som signaturen ”Historian lukija” skriver. Insändaren innehåller ett öppet uttalat hot att unga arga män från Helsingfors kommer till Sibbo för att på ort och ställe ge utlopp för sitt hat. Mig veterligen är det olagligt att hota människor på det sättet signaturen gör. Insändaren är dessutom riktad mot finlandssvenskar så den kunde även klassas som hets mot folkgrupp.
töpö (2007-07-05 23:16:43)
Helsinkiläisiä on ollut Sipoossa 1900-luvun alusta lähtien kunnes sairaala lakkautettiin. Silloin oli työpaikkoja omassa kunnassa eikä tarvinnut matkustaa hesalaisia häiritsemään pääkaupunkiin asti. Jos päättäjillä on tarkoituksena ”työntää” kaikki maahanmuuttajat Sipooseen ja rakentaa kerrostaloja heille maaseutumaisemaan. Niin ei tänne mitään metroa tarvita, koska kovinkaan moni heistä ei ole töissä. Ja bussithan kulkee ainakin toistaiseksi.
U-landsinvånare (2007-07-04 10:30:09)
Jag förstår inte varifrån tvånget för Sibbo att växa kommer såsom För Sibbo påstår. Riksdagen har mig veterligen aldrig fattat ett beslut att Sibbo måste växa med 40000 invånare på 15 år. Det beslutet har nog sibbopolitikerna själva gjort, och det tvärtemot de löften som de före kommunalvalen gav i valmaskinen. Även de som före valet förespråkade en minskning av tillväxttakten röstade gladeligen för att den skall flerfaldigas. Tala om svikare och kappvändare! Men man kan ju inte lita på politiker, det har man fått erfara många gånger. Det är inte endast Kepu som alltid sviker.
Om tillväxtbeslutet var menat att blidka makthavarna i Hfors hade det ingen verkan, vilket man visste redan på förhand. Enda verkan som beslutet hade var att sibbopolitikerna erkände att de har syndat och försökte krypa till korset för att få nåd. Följden var att regeringen fick orsak att bestraffa Sibbo för att kommunen har gjort fel, vilket kommunen ju erkände. Det kan man läsa i motiveringen för varför Tarja Cronberg röstade för annekteringen.
Kommunerna har enligt lagen planeringsmonopol. Kommunerna borde se till sina egna befintliga invånares fördel istället för att fokusera sig på potentiella inflyttare annanstansifrån.
M (2007-07-03 11:08:37)
Olisiko järkevää laittaa Helsingin Sanomiin maksettu ilmoitus, jossa asiat kerrotaan Sipoon kannalta. Selkeä kiihkoilematon faktoihin perustuvat teksti, asiaa selventävät kuvat, taulukot ja kartat. On ärsyttävää, kun Hesari uutisoi asiasta niin puolueellisesti. Tavallisille ihmisille ei ole tiedotusvälineiden kautta välittynyt asiasta todellista kuvaa, täällä töissäkin saa ihan fiksuille ihmisille selitellä asiaa, esim. kukaan ei ole tajunnut, että Sipoon asukkaille on pakkoliitoksesta haittaa, luullaan että haluamme vaalia vain maisemallisia tai kielellisia arvoja.
YHDISTYS VASTAA:
kuulostaa hyvältä idealta. Kaikki tavat, joilla voitaisiin tätä helsinkin päättäjien etua ja samalla koko suomen etua vastaisesti toimivaa propagandakoneistoa paljastaa, olisivat tarpeen.
Kyllä HS:kin on julkaissut mm. Helsingin tilastot, jossa väestönkasvu ilmoitettiin (kasvuprosentti on seuraavan 10 vuoden ajan 0,35% per vuosi) ja ainakin HBL ja Metro julkistivat senkin tiedon, että 200.000 asunnolle on paikka valmiina jo Helsingin nykyisten rajojen sisällä. Helsingillä on siis kasvun varaa seuraavaksi 100 vuodeksi. Nämä tiedot eivät herätä ehkä ansaittua huomiota, sillä tuonkin naurettavan kasvuluvun uutisoinnin HS otsikoi "Helsingin väestö kasvaa tuhansilla vuosittain". Mustakin kääntyy valkoiseksi varsinkin HS:n kaupunkitoimituksessa.
Invånare i Sibbo u-land (2007-07-02 12:44:37)
Föreningen För Sibbo talar om utveckling liksom Helsingfors stad, regeringen, sibbopolitikerna och -planerarna etc. Med det menar de en omåttlig befolkningstillväxt. Jag tycker att utveckling är något annat, förbättringar i levnadsstandarden, boendemiljön osv. Om utveckling vore samma som befolkningstillväxt borde många av de fattiga länderna i Afrika och Asien vara synnerligen utvecklade. Men det är väl därför de kallas utvecklingsländer. Om man jämför med det övriga Finland har Sibbo nog utvecklats (=befolkningstillväxt i För Sibbos vokabulär) alldeles tillräckligt under de senaste decennierna, betydligt mera än medeltalet. Kan För Sibbo berätta varför befolkningstillväxt och ännu en oproportionell sådan är lika med bra utveckling? Hur går det för de förlorande kommunerna, eftersom den av För Sibbo förespråkade ”utvecklingen” betyder att någonstans måste befolkningen minska.
YHDISTYS VASTAA:
Kasvukeskeisyys on ulkoa pakotettua. Linjamme on se, että jos kasvu on kansanedustajiemme Sipoolle sanelema pakko, Sipoon täytyy saada kasvaa omalla tavallaan. Toivottavasti ihmiset ymmärtävät, että moiset satojen tuhansien ihmisten pk-seudulle suuntautuvat kasvusuunnitelmat ovat joko a) pelkkää poliitikkojen epärealismia tai b) tarkoittavat joko massiivista maansisäistä muuttoa eli Suomen pikkukaupunkien tyhjenemistä PK-seudulle tai c) laajaa organisoitua maahanmuuttoa ulkomailta Suomeen.
Pettynyt porvari (2007-07-01 16:15:44)
Suomessa on kommunistihallitus. Sosialisointi on ensisijaista toimintaa, mitä nykyinen hallitus haluaa tehdä!
Historian lukija (2007-06-29 13:31:54)
Tämä sipoo touhu näyttää suomeruotsalaiselta venkoilulta. Puhutaan slummiutumisesta Puhutaan Helsinkiläisten alkoholismista alueliitoksen mukana. Miten luulette Helsinkiläisten suhtautuvan tuon tason kritiikkiin mikä saattaa loukata Helsinkiläisiä nuoria miehiä... Nuoret vihaiset miehet ovat ennenkin muuttaneet mailmaa maapallollamme. Joten kannattaisi olla asiallisempia arvioissa ne saattaa kolahtaa omaan nilkkaan kun massat kiinnostuu ja lähtee paikanpäälle toteuttamaan vihaansa.
YHDISTYS VASTAA:
Mitähän historian lukija pitää Helsingin elintilapuheista ja vuosia jatkuneesta propagandasta, jossa sipoolaiset ja sipoon maankäyttö ovat helsingin metropoliongelmiin syypäitä? Rajaa vaaditaan siirrettäväksi näistä syistä itään? Nykyinen ministerikin kävi helsinkiläisedustajana uhkailemasasa sipoon johtoa vielä 2006 keväällä. Tuokohan tämä jotain syviä historiaseikkoja mieleen? Kielipolitiikkaa on turha sotkea tähän, Sipoo on suomenkielis-enemmistöinen kunta.
Jamppa (2007-06-29 11:04:13)
Sipoolaiset ovat kuin espoolaiset, haluavat vain rusinat pullasta. Moottoritietä pitkin nopeasti Helsinkiin töihin ja huvituksiin ja illalla takaisin. Ei haittaa vaikka helsinkiläisten kuuroutuvat liikennemelussa ja pienten koululaisten päälle ajetaan suojateillä. Kotona pitää taas olla rauhallista kuin Lapin erämaassa ja joukkoliikenne pois häiritsemästä ja tuomasta köyhiä kulmille.
annika (2007-06-29 09:34:40)
helsinkiläisenä hävettää.
PK-seudun puolesta (2007-06-29 07:13:16)
Pakkoliitos ei sovi, mutta pakkoruotsi kyllä sopii! Suomenruotsalaiset kieltäytyivät aikoinaan tekemästä omaa osuuttaan puolen miljoonan Karjalan-pakolaisen asuttamisessa. Tassarna till Sibbo!
spa (2007-06-28 23:43:05)
Veikkanpa, että korkeimmassa hallintooikeudessa honmama kaatuu.
Helsinkiläinen (2007-06-28 20:01:20)
Jos suuremmalla kaupungilla on oikeus lunastaa itselleen osa toisesta kunnasta ilman tämän suostumusta - yhtä hyvin - Suomi voi vaatia itselleen Pohjois-Viroa, koska Suomi on Viroa suurempi. Tarvitsisihan Suomikin lisää metsää (vaikka sitä jo omasta takaakin on) pienemmältä naapurilta. Metsää on Helsingissäkin, jonne voi rakentaa jos on tarvis. Hävetkää Sipoolta alueita vaativat helsinkiläiset! Tämä Helsinki riittää meille aivan hyvin.
Vargen (2007-06-28 19:37:58)
Det känns som om alla partier har svikit oss. Det är ingen ide att rösta när det inte tycks ha någon som helst betydelse. Av riksdagsmännen i Nyland var största delen emot annekteringen enligt valmaskinen och troligen också i det övriga landet. Men riksdagen tycks inte ha någon talan då en liten klick bestämmer om allting. Kunde inte sfp göra Sibboannekteringen till en förtroendefråga för regeringen?
YHDISTYS VASTAA:
On todella vakavaa, kuinka laajalti usko koko Suomen valtioon menee tällaisissa tempuissa.
henrixs (2007-06-28 16:26:23)
Vi är bestörta öveer det brutala beslutet. Det känns för första gången som vårt lands regering inte representerar oss. Beklagligt att läsa på diskussionsforum hur utbredd rasismen mot oss finlandssvenskar är.
Det känns hemskt att det som vi upplevt som fint och värdefullt i Sibbo skall bort och täckas av asfalt och betong.
Hesast (2007-06-28 14:48:19)
Olisiko sattunut vähemmän jos tilaa olisi vaatinut Kauniainen, Espoo tai Vantaa?
YHDISTYS VASTAA:
Tilaa? Katso joskus pk-seutua kartalta tai lentokoneesta. Alue on yhtä viheraluetta josta vain ydinkeskusta näyttää hieman kaupungilta. Laajentamalla Helsingistä ei koskaan tule kunnon metropolia. Vain tiivistämällä se voi ajan mittaan onnistua.
Tulpaton mopo (2007-06-28 14:46:24)
Sipoolaiset pois Helsingistä! Viekää autonne Sipoon korpeen pörisemään.
YHDISTYS VASTAA:
Kyllä ne Helsingin auto-ongelmat johtuvat ihan muusta kuin sipoolaisista. Eihän itä-helsinki ole edes ruuhkautunut. Sipoossa on ihmisiä ja autoja varsin vähän. Töissäkin käydään kehäteiden varressa ja jos ratahallinto suostuu,Sipoon keskeltä ja länsireunalta pääsee pian junalla lähikaupunkeihin Keravalle ja Vantaalle ja Helsinkiin.
Sipoon korven autoistaminen on huono vitsi.
Jouni (2007-06-28 14:44:10)
Tämähän on käytännössä mielivaltaa. Pääkaupunki saa tehdä mitä haluaa. Ei käy minulle vaikka asunkin aivan eri suunnassa. Olen kovasti sitä vastaan että kaikki keskitetään Helsinkiin ja on sillä varukkeella oikeutettu mihin vain.
Jan (2007-06-28 13:56:31)
Ett bra beslut idag. Det har visat sig att samarbetet inte fungerar på frivillig basis, därför var det fint gjort av regeringen att ta det enda rätta beslutet. Området kunde ha varit större, men vackert så.
Men spf blir nog utan min röst i framtiden. Framför allt Thors skämde ut sig, hon valdes in i Helsingfors men tycks ha ett ganska snävt perpektiv.
YHDISTYS VASTAA:
Olet Helsingin Sanomien vuosia tekemän propagandan uhri.
Vapaa muutto-oikeus (2007-06-26 14:23:26)
Jos ei ole tyytyväinen Sipoossa asumiseen voi aina muuttaa Helsinkiin. Lounais-Sipoosta muuttomatka ei ole edes pitkä, eikä muualtakaan Sipoosta ylivoimainne. Jos haluaa lentokentän melua kuunnella kuten Malmilta Sipooseen muuttanut kokoomuksen kunnanvaltuutettu, voi aina muuttaa takaisin. Helpompaa, taloudellisempaa ja järkevämpää on, että yksi lentomelua kaipaava muuttaa kuin, että koko kenttä siirretään tuhansien kiusaksi.
YHDISTYS VASTAA:
Kiitos kommentista. Näinhän asia on. Jos koko pk-seutu on samojen helsinkiläisheppujen vallassa, ei kansalle jää tätä vaihtoehtoa. Paitsi toki voi sittenkin sanoa koko Suomelle ja sen touhuille hyvästi.
Parempi liittää pois Helsinkiin (2007-06-25 15:56:45)
Fågelsångintie -tyyppiset suomen kielen raiskaukset Nyåkerintie -tapaan Sipoon osoitteissa osoittavat,
että Rkp-läinen kolonialistivähemmistö ei erityistä arvoa suomalaisille ja suomen kielelle anna.
YHDISTYS VASTAA:
Hehehe. Stadi oli ruotsinkielisenemmistöinen noin 50 vuotta sitten. Sielläkö on täysin vältytty hassuilta paikannimiltä? Kielipolitiikalla ja turhanpäiväisten poliitikoiden puuhastelemilla rajansiirroilla on varsin vähän tekemistä keskenään.
HELSINGIN PUOLESTA (2007-06-22 12:17:22)
Jo parisenkymmentä vuotta olen seuraillut tätä Sipoon touhuilua täältä lounais sipoon maisemista. On merkille pantava asia, että täällä ei ole tapahtunut juuri minkäänlaista kehitystä, verrattuna esim. muut alueet kunnassa.
Kuntaa kyllä kehitellään Nikkilässä ja siitä ylöspäin, mutta tämä rannikkoseutu on ollut kuin jotain joutoaluetta, ei tänne ole palveluita herunut, tuon sontatorven ovat toki saaneet aikaiseksi tänne haisemaan ja ilmaa pilaammaan. verot kyllä kelpaavat ja lisäksi asetetaan kaikennlaisi muita vaatimuksia ihmisten harmiksi.
Te jotka huudatte kurkku suorana sipoon puolesta, ette ole täältä lounais sipoosta, tuskin
olette täällä käyneetkään, tämä palveluiden puute ei kosketa teitä millään lailla.
Kunnan suhautuminen tämän alueen asiohin on ollut niin saamatonta että oiken hävettää.
Täällä on hyvin vähän asukkaita jotka huutavat sipoon puolesta, olisi kehityksen kannalta varmasti parempi se ensimmäinen vaihtoehto viedä se raja sipoonjokeen asti, niinkuin alussa
oli aikomus.
Kun nyt kaikki asiat ja ostokset tehdään kuitenkin itäkeskuksessa, niin olisi aivan paikallan tehdä ne oman kunnan alueella.
HELSINGIN PUOLESTA JEHH.
YHDISTYS VASTAA:
Noh, palvelut seuraavat asutusta tietenkin, eihän tällä tarvittu enempää palveluita silloin kun Östikassa oli 900 ihmistä, kirkko, kauppa ja hyvät tiet ja joka paikassa yksityisyrittäjiä kotifirmoineen. Sen jälkeen väkiluku on moninkertaistunut. Sakarinmäku on iso juttu, jos oikeasti asut "täällä" niin tiedät miten paljon se on merkinnyt. Siellä ne palvelut on ja Södiksessä loput.
Sipoosta kiinnostunut (2007-06-20 16:05:29)
Tässä hauska e-mail vitsi, myös teille tiedoksi.
Sipoolainen helsinkiläiselle:
Näpit irti Sipoosta! Tassarna bort från Sibbo!
Helsinkiläinen sipoolaiselle:
Hyi, pylly pois tyynyltä! Fyi, skinkorna bort från tassa!


Samppå (2007-06-20 14:30:51)
Näpit irti SIPOOSTA !!!!!!!!!!!!
Näpit irti SIPOOSTA !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
tarkkailija (2007-06-13 21:00:32)
Ääliö tuo Mari Kiviniemi. Hän käy Sipoossa, hänelle esitellään yleiskaava ja kunnan kehityksestä uusia asioita. Ainoa mitä hän kommentoi lehdessä, että oli hyvä ruoka. Muuta ei tarttunut mieleen. Kiva tulla sieltä Seinäjoelta stadilaiseksi ministeriksi... millä eväillä? Ei yhtään millään.
Taitamattomat ne rajoja siirtelee, taitavat hallitsevat alueita niillä eväillä mitkä alueille on annettu.
MN (2007-06-06 16:02:07)
edelliseen viitaten, maan hallitus on päättänyt liittää osan Sipoosta Helsinkiin, vaikka sisäministeriö ei ole tehnyt hallitukselle asiasta esitystä?
Ja sitten tämä herra vielä kehtaa puhua julkisesti asiasta?
Btw, vapaavuoren sanat:
”valtioneuvosto päätyy osittaisen kuntaliitoksen kannalle.”
-Valtioneuvostohan ei päädy mihinkään vaan joko hyväksyy tahi hylkää esitetyn ehdotuksen, vai onko tämä asia muuttunut sitten edellisten puheiden?
”Varsinkin läntinen Sipoo on olennainen osa pääkaupunkiseudun metropolialuetta”
-Siitä voisi tulla, mutta sitä se ei taatusti ole vielä.
”Ne pitää saada asuntotuotannon käyttöön, koska se on metropolialueen ja koko kansakunnan etu”
-Aivan järkyttävää että tämä edellisvaiheessa (antakaa tai otetaan) kiristystä harrastanut tekopyhäilijä saa heittää tälläistä puhetta ja kansa kuuntelee. Kun nyt Sipoo esittää aluetta asuntotuotannon ja yritystoiminnan käyttöön, ei kai perusteluiksi alueliitokselle riitä että Helsinki halusi ottaa ne ensin?
Ja vielä loppukevennykseksi, (merkkinä hallituksemme ministerien yleistasosta), Vapaavuori haluttiin hoitamaan pohjoismaisia yhteyksiä, koska hänen vierailtuaan Ruotsissa oltiin siellä ihastuttu suomalaiseen joka osaa puhua ruotsia. Ei siis siksi että hän olisi sopiva tai vailla mitään oikeaa ministerintehtävää.
vihdoinkin hyviä uutisia (2007-06-04 15:07:03)
Vapaavuori: (mtv3:n internet-sivut 4.6.2007):
Vapaavuori: Sipoo-päätös jo ennen juhannusta
04.06.2007 09:39

Asuntoministeri Jan Vapaavuori uskoo, että hallitus päätyy kannattamaan Sipoon osittaista liittämistä Helsinkiin. Hän odottaa päätöstä vielä ennen kesälomakauden alkua.
Asuntoministeri Jan Vapaavuoren mukaan valtioneuvosto pyrkii päättämään kiistellyiden Sipoon alueiden liittämisestä Helsinkiin mahdollisimman nopeasti.
MTV3:n Huomenta Suomessa vieraillut Vapaavuori uskoo, että valtioneuvosto päätyy osittaisen kuntaliitoksen kannalle.
- Varsinkin läntinen Sipoo on olennainen osa pääkaupunkiseudun metropolialuetta, tätä työssäkäyntialuetta. Sillä on kaikki järkevät, hyvin sijaitsevat ja hyvien liikenneyhteyksien päässä olevat alueet. Ne pitää saada asuntotuotannon käyttöön, koska se on metropolialueen ja koko kansakunnan etu, katsoo Vapaavuori.

Asuntoministeri Vapaavuoren mukaan päätöstä alueliitoksista odotetaan jo ennen juhannusta
Katso asuntoministeri Jan Vapaavuoren haastattelu Netti-tv:stä
(Huomenta Suomi 04.06.2007)
.
Vargen (2007-05-11 08:12:06)
Enligt dagens tidningar skall regeringen möjligen använda Marjabanans pengar till vägar, troligen i mellersta Finland. Sibbos nya mastodontiska generalplan utgår från att staten deltar i kostnaderna för järnvägen till Nickby och Östersundommetron. Dessutom kräver generalplanen massiva satsningar på Sibbos vägnät, vilka inte alls har beaktats i generalplanen. Erfarenheten har visat att statliga medel inte räcker till utanför Ring III, utom till Kepulandia. Om den nya generalplanen förverkligas i den omfattning som nu har skisserats (för en skiss är den ju och ingen plan), kommer vi att leva i ett trafikkaos framöver.
End siellä, end täällä. Mitä endin jälkeen? (2007-05-09 09:52:25)
Stadi rakentaa oman East Endinsä Herttoniemenrantaan. Westend on vastaavalla etäisyydellä keskustasta länteen. Joko tästä voidaan tehdä johtopäätös, mitkä ovat Helsingin oikeat rajat? Jos rajoja siirrellään, tarvitaan enää vain North End Pitäjänmäelle ja pääkaupungin raja näiden endien ulkopuolelle. Saataisiin samalla kaikki rajanveto-ongelmat ratkaistua: Syntyisi Länsi-Helsinki, jota ei nyt ole. Syntyisi Sipoon kaupunki, joka alkaisi Herttoniemestä ja päättyisi Porvoon rajalle. Syntyisi Vantaa, joka saisi tiiviimpää kaupunkia nykyisestä Pohjois-Helsingistä. Silloin Stadi olisi aito kaupunki, ja voisi todella kasvaa cityksi jossa ei ole siirtolapuutarhoja ja kaupungin omistamia peltoja. Muutaman sadan tuhannen asukkaan naapurikaupungit Espoo, Vantaa ja Sipoo keskittyisivät ydinosaamisekseen kaupungin reuna-alueiden ja maaseudun hallitun siirtymäalueen hallintaan. Stadi saisi alkaa keskittymään tehokkaampaan rakentamiseen ja pilvenpiirtäjiin aidoilla kaupunkialueilla, eikä tarvitsisi rakennella keskustapilvenpiirtäjien sijasta typeriä kaukolähiöpilvenpiirtäjiä (kuten Vuosaaressa) tai hallita metsiä ja maaseudun kaavoitusta asutukseen.
YHDISTYS VASTAA:
Hei, jos Herttoniemi on jo East End ja sen jälkeen tuleisi vielä pätkä Itä-Helsinkiä niin tosiaan, mikä on Sipoo jos Helsingin haaveita ajatellaan: Ei muu kuin Kauko-itä-Helsinki!!!
Olisi viisaampaa todella rajata Helsinki näihin endeihin ja sen jälkeen antaisi Vantaan, Sipoon ja Espoon hallita reuna-alueita. Niissähän nämä ovat parempia kuin Helsinki; kaikki keskittyköön ydinosaamiseensa. Helsingillä ei ole mitään osaamista reuna-alueille... lentokenttäkin kelpaisi öljynjalostamon naapuriksi :-D
MN (2007-05-05 11:22:47)
vapaavuori OBS:ssa, muutenkin hyvää juttua sadoista uusista tyhjillään olevista asunnoista pääkaupunkiseudulla. (svenska.yle.fi/obs/fredag.php)
Hyvä yhteenveto jutussa, asuntoja on myynnissä enemmän kuin markkinat tarvitsevat, hinnat eivät laske koska rakennusliikkeet jarruttavat aloituksia.
Tuntuu että tässä Sipoon rajansiirtokiistassa on mentävä KHO:n, jossa lopullisen päätöksen tekijöiden on kuunneltava ja ymmärrettävä kaikki perustelut Helsingin, Vapaavuoren ja Korpisen ympäripyöreisiin, perustelemattomiin väittämiin.
Vargen (2007-05-04 14:09:25)
Nu verkar det som om Sibbos beslutsfattare helt har gett upp visionen om en naturnära kommun där det är gott att leva och bo. Att flytta ett flygfält till Sibbo är nog att sätta den sista spiken i kistan. Man måste tydligen börja söka boplats någon annanstans då Sibbo beslutsfattare vill totalförstöra kommunen. Har För Sibbo någon synpunkt om saken?
Vargen (2007-04-25 17:53:41)
Sibbopolitikerna har svikit sina röstare i det skedet då de mot före kommunalvalen avgivna löften gick in för en vansinnestillväxt. Jag själv röstade och fick invald en person som ansåg att tillväxten borde minskas, dock röstade hon med andra svikare för den överdimensionerade nya generalplanen. Faktum är att endast två av de nuvarande fullmäktigeledamöterna ansåg före valet att tillväxten bör ökas. I ett demokratiskt land borde beslutsfattarna förverkliga det som de har fått mandat för. Nu har en liten bråkdel av kommunfullmäktige fått sin vilja igenom vartill de har fått hjälp från det ”västra valdistriktet” (jfr ”östra valdistriktet” under sovjettiden). Grankulla kunde man ta modell av i mycket bl.a. tillväxttakten och kommunekonomin.
Jan (2007-04-24 19:50:11)
Jag är nog av den åsikten att sfp har klåpat hela Sibbofågan. Om de hade skött sin sak i stället för att egennyttigt försvara sina ställningar vore Sibbo nu en självständig och välmående kommun. Men som det nu är var jag tvungen att rösta på Hanna-Leena Hemming i riksdagsvalet, den enda högertänkande som hade ryggrad att se på saken ur ett helhetsperspektiv. Det demokratiska i detta läget är att Helsingfors får vad de är ute efter. Man kan inte låta en liten minoritet ställa sig på tvären för det gemensamma bästa. Sibbo borde ha tagit modell av Esbo och t ex Grankulla som har skött sitt arv väl.
Porvoon Mitta (2007-04-17 16:11:53)
Seuraava missio on liittää köyhtynyt Itä-Sipoo Porvooseen ?
YHDISTYS VASTAA:
Jonkunhan se varojensiirto köyhtyneelle Helsingille on maksettava. Löysit kätevän maksajan, Porvoon, siellähän on Suomen suurin teollisuusaluekin ja rahaa varmaan kuin roskaa, PK-seudulle siirrettäväksi... näinkö se logiikka menee?
Sosialistihallitus (2007-04-17 10:28:33)
Tulihan se Vapaavuori hallitukseen joo, että tuli yksi pesunkestävä sosialisti tähän ns. porvarihallitukseen. Ei kun yksityisomaisuus pakkolunastukseen vaan.

Vapaavuoren missio oli vielä pari vuotta sitten tiivis kaupunki, mutta takinkääntäjänä muuttaa mielipidettä. Mistäs tiedätte mikä missio kohta on?
YHDISTYS VASTAA:
Niin, oikeistolaisuuden syvin perusasia on yksityisomaisuuden kunnioittaminen. Suomessa oikeistolainen ei tarvita näköjään oikeistolaisen aatteen toteuttamista vaan vain jäsenkirja ns. oikeistopuolueesta ja sen jälkeen saakin rauhassa toimia aatteen vastaisesti.
sniper (2007-04-16 16:16:01)
Vapaavuoren missio on Sipoon liittäminen Helsinkiin ja näin tulee tapahtumaan. Kiitoksia !
tyytyväinen äänestäjä (2007-04-16 14:23:27)
Nyt menee hyvin, uuden hallituksen asuntoministeriksi tulee Jan Vapaavuori. Tämä tietää mannaa Helsingin seudulle sekä tarkoittaa takuuvarmasti pääkaupunkiseudun kuntien yhteenliittämistä!
Vihdoinkin!
Longer sight scenarios (2007-04-10 15:49:50)
Pitäisiköhän yleiskaavassa ottaa huomioon ilmastonmuutoksen vaikutukset? Saattaa olla edessä tilanne jossa janoon ja nälkään kuolevista Afrikasta ja Aasiasta iskee kaikkien aikojen muuttoaalto ja täällä leudossa Suomessa vastaanotetaan parisataa miljoonaa siirtolaista vuosisadan loppuun mennessä. Miltä näyttäisi Sipoon yleiskaava 2050 tältä pohjalta? Pannaanko parit asuinalueet pitkin sipoonjokilaaksoa? Jospa asutettavia osoitetaan meille Sipooseen vaikkapa kaksi miljoonaa? Jokohan Hesakin lakkaa kutistumasta ja sulkemasta koulujaan... Hesassakin aletaan rakentaa pilvenpiirtäjiä muuallekin kuin yksi per lähiö... ja mitkähän tulevat olemaan Suomen viralliset kielet 2100? Olisiko suomenkielisiä esimerkiksi 2% väestöstä? Kiinnostaako ketään vähemmistökielen asema enää silloin? Vieläkö suomalaisuuden liiton hörhöt keuhkoavat ruotsin kielen asemasta, vai ovatko mahdollisesti ottaneet oppia suomenruotsin puolustusasemista? Minkähän maan osanen me edes olemme tuolloin, kun Vapaavuoren kaltaiset mukaporvarit totuttelevat meidät jo nyt rajojensiirtelyn hyväksyttävyyteen (oman sekä suuremman naapurin edun nimissä).
Susi (2007-03-27 15:01:22)
Sipoon puolesta perustettiin alun perin koska haluttiin vastustaa Östersundomin kauppakeskusta perusteluna mm., että se toisi mukanaan 20000 asukasta ympäristöönsä ja metroaseman kaikkine helsinkiläisine esikaupunkiongelmineen. Nyt sama yhdistys toivottaa tämän tervetulleeksi hyväksymällä Sipoon yleiskaavaluonnoksen. Onko tämä yhdistyksen mielestä johdonmukaista?
YHDISTYS VASTAA:
Emme me toivota tervetulleeksi suunnitelmia, joissa kunnan painopiste heilahtaa liikaa Östersundomiin. Nikkilä-Talma akseli junaratoineen on tärkein kasvupaikka, Söderkulla toisiksi tärkein. Huomautimme kunnalle yleiskaavaehdotuksessa olevasta painopisteen vääristymästä seuraavasti: "Uudet 40.000 asukasta tulisi jakaa tasaisemmin suunniteltujen kasvuvyöhykkeiden kesken ja sisällä."
Lake (2007-03-20 17:32:13)
Ajan henki. Isommat jyrää pienemmät. Tsemppiä teille sinne Sipooseen. Hienoa, että juttuihin vastataan asiallisesti. Toivottavasti päättäjät lukevat nämä kaikki.
Häls från stan (2007-03-19 13:09:02)
Fortsätt i samma stil. Helsingfors är så dåligt planerat. Kanske är det därför dom vill ta över Sibbo, för att börja från början... Tex om jag vill ta mig från Brunnsparken till Gräsviken måste jag byta fortskaffningsmedel eller ta bil. I en annan METROPOL sku det gå med nån sorts tunnelbana. Dålig trafikplanering av metro och spårvagnar som kringlar!
Dessutom fula ödelagda områden, kolla fast in Hertonäs industriområde.
Puskutraktorilla korpeen? (2007-03-16 12:37:03)
Helsinki ei halua suojella Sipoonkorpea. Päivän uutiset kertovat, että he ”neuvottelevat” valtion kanssa vain 150 hehtaarin alueesta kansallispuistoksi, vaikka omistavat korvessa 900 ha. Mitä Helsingin päättäjät oikein aikovat tehdä sillä 750 hehtaarillaan, jota ei haluta suojella? Edelleen toimia suurmetsänomistajana talousmetsissään (varsinainen metropoli, hih!) vai olisiko tarjolla jotain konkreettista ajatusta kuinka korpi pienennetään ja jäljellejäävän minikorven naapuriksi tulee .. mitä? (kaatopaikka kenties?).
Onko tässä jälleen tulossa yksi salassa suunniteltu suunnitelma naapurin maille?

Tietoa, please!
Masa (2007-03-15 09:03:13)
Uudenmaan kansanedustajavaalin ehdokkaiden Sipoo-kannaottokysely. 231 ehdokasta, joista 130 vastasi. 101 vastaamatta jättäneet alueluovutuksen kannalla? Vastaajista 10 kannalla ja 120 vastaan. Miksi ei nimiä julkaistu, vielä ehtii lauantain lehtiin!
YHDISTYS VASTAA:
http://www.slapmedia.com/sipoonpuolesta/uutiset.php?aid=13154
Tuosta uutisestamme löytyy nimet ja vastaukset, liitetiedostoina sivun lopussa. Pahoittelemme, ettei kaikkia vastauksia saatu. On hyvin työlästä tehdä tällainen kysely vapaaehtoisvoimin. Voi olla, että osa ehdokkaista on jäänyt kyselyn ulkopuolellekin, jolloin heidän vastauksensa puuttuu meistä johtuvista syistä.
Ei kannta päätellä siis, että vastaamatta jättäneet olisivat alueluovutuksen kannalla. Jos äänestämättä jättävät vaaleissakin tulkittaisiin hävinneen leiriin, meillä olisi eri presidentti ja suurimpana puolueenakin olisi nupu, eli nukkuvien puolue. Sen sijaan Sipoon kansanäänestyksessä oli niin selvä vastaus, että vaikka kaikki äänestämättä jättäneet tulkittaisiin alueluovutuksen kannalle, olisi silti luovutuksen vastustajat enemmistönä!
KV (2007-03-09 09:50:30)
Umpikiero kaveri tämä Hannes Manninen kun hänen vaalisivuiltaan www.hannesmanninen.fi kun lukee, ei sieltä löydy sanaakaan Sipoo asiasta.

Ainoastaan kommentteja, että on huolissaan harvaan asuttujen ja syrjäseutujen ongelmista.

Hänen sivunsa ovat loistava malliesimerkki lupauksien ja tekojen ristiriidasta.
YHDISTYS VASTAA:
Tästä löytyy hänen vastauksensa Kaikkosen kyselyyn: http://www.eduskunta.fi/faktatmp/utatmp/akxtmp/kk_1143_2006_p.shtml#VASTAUS
marja kehtola (2007-03-06 18:53:11)
missä lista kaikista suomen sipoon-mielisistä kansanedustajaehdokkaista
YHDISTYS VASTAA:
http://www.slapmedia.com/sipoonpuolesta/uutiset.php?aid=13154
Tuosta uutisestamme löytyy nimet ja vastaukset, liitetiedostoina sivun lopussa. Kyselymme tosin kattaa vain Uudenmaan ehdokkaat.
MN taas (2007-03-06 18:08:31)
Helsingin kaupunginvaltuusto on tehnyt oman lausuntonsa kuntajaon muuttamiseen. Toisin kuin Sipoossa, ei esityslistan tai pöytäkirjojen liitteenä verkossa ole tarjolla huomautuksia.
www.hel2.fi/helakanslia/Kaupunginvaltuusto/Esityslistat/070520299.htm#P279_2074
Voisiko yhdistys hankkia ne käsiinsä ja referoida tänne, mitä mieltä helsinkiläiset ovat asiasta.
MN (2007-03-06 10:06:49)
www.eduskunta.fi/faktatmp/utatmp/akxtmp/kk_1143_2006_p.shtml

Katsos vaan, olihan se vastaus tullut vaikkei sitä tuolla asiakirjasivulla ole mainittukaan.
YHDISTYS VASTAA:
Niin , tai päiväys on vain laitettu todellista vastauspäivää aiemmaksi. Joka tapauksessa, tekstiä löytyy. Samaa tematiikkaa kuin aiemminkin.
MN (2007-03-04 11:07:14)
www.eduskunta.fi/valtiopaivaasiat/KK+1143/2006

21 päivää ei valtionhallinnolle näytä tarkoittavan vuorokausia..
YHDISTYS VASTAA:
On valtiolla sentään yksi instanssi, jossa päivät lasketaan tarkasti: Verottaja.
Toisaalta, voidaanko käsittelyn hitaudesta päätellä, että koko rajansiirtotouhu on niin absurdi näytelmä, että sitä tärkeämpiäkin asioita on kasapäin tässäkin valtiossa hoidettavana?
Valtiokin haluton, Helsingin tapaan. (2007-03-02 07:52:25)
Järvenpää esittää valtion maiden pakkolunastusta Julkaistu: 24.1.2006 16:07
Kari Kiuru , helsingin sanomat

Järvenpään kaupunki haluaa pakkolunastaa valtion omistamia keskeisiä rakennusmaita 44,5 hehtaaria. Kaupunki ja valtion maiden omistajayhtiö Kapiteeli eivät päässeet sopuun maiden myynnistä tai niiden hyödyntämisestä muilla tavoin. Tilanteen laukaisemiseksi Järvenpää haluaa nyt käyttää järeämpiä keinoja Lepolan ja Terholan alueisiin.
....
oikoradan tarpeisiin valtio on pakkolunastanut 430 hehtaaria, mutta kuntien kannalta merkittäviin rakennusmaan hankintoihin pakkolunastusta on käytetty erittäin harvoin.
...Me emme päässeet Kapiteelin kanssa neuvottelutulokseen, koska maanomistaja oli haluton myymään maitaan raakamaana”, ...
...
Kapiteeli on halunnut maankäyttösopimusta. Järvenpään kaupunki haluaa suoria kauppoja, koska se voi siten vaikuttaa paremmin lopputulokseen.
YHDISTYS VASTAA:
Mielenkiintoista...
hbl 1.3.2007 (2007-03-01 09:45:14)
Vaalikoneen mukaan vain 7% vaaliehdokkaista on sitä mieltä, että pakkoliitoksia tarvitaan ”suurkaupunkien” kehittymiseksi. Sattumalta sama suhde tuloksessa kuin Sipoon kansanäänestyksessä, jossa 93% vastusti pakkoliitosta!
YHDISTYS VASTAA:
Saimme suunnilleen saman lukeman omassa kyselyssämme. Kts. uutissivuamme.
Valtuuston esityslista 28.2.2007- ha det bra (2007-02-28 14:29:45)
KHS: Kaupunginvaltuusto päättänee antaa lääninhallitukselle kuntajakoselvittäjän 30.11.2006 päivätystä kuntajakoesityksestä sekä siitä annetuista lausunnoista ja huomautuksista seuraavan lausunnon:

Kuntajakoselvittäjän esityksestä

Helsingin kaupunginvaltuuston 21.6.2006 ja kuntajakoselvittäjän 30.11.2006 tekemä kuntajaon muutosesitys ovat samansisältöisiä Vantaan kaupungista Helsingin kaupunkiin siirrettäväksi esitetyn alueen osalta. Kummassakin esitetään noin 200 hehtaarin suuruisen Västerkullan alueen siirtämistä Vantaan kaupungista Helsingin kaupunkiin. Vantaan maistraatin 19.12.2006 päivätyn lausunnon mukaan alueella asui vakinaisesti 30 henkilöä. Kummassakin esityksessä Vantaan kaupungista Helsingin kaupunkiin siirrettäväksi esitetyn alueen pinta-ala on alle 10 % Vantaan kaupungin pinta-alasta ja alueen asukasluku alle 5 % Vantaan asukasluvusta.

Helsingin kaupungin esityksessä Sipoon kunnasta Helsingin kaupunkiin siirrettäväksi ehdotetun alueen maapinta-ala mantereella on noin 5 000 hehtaaria, vesipinta-ala noin 2 300 hehtaaria ja vesialueella sijaitsevien saarten pinta-ala noin 825 hehtaaria. Porvoon maistraatin 25.9.2006 päivätyn lausunnon mukaan alueella asui vakinaisesti 3 848 henkilöä. Helsingin kaupungin esityksessä Sipoon kunnasta Helsingin kaupunkiin siirrettäväksi esitetyn alueen pinta-ala on yli 10 % Sipoon pinta-alasta ja alueen asukasluku on yli 5 % Sipoon asukasluvusta.

Kuntajakoselvittäjän esityksessä Sipoon kunnasta Helsingin kaupunkiin siirrettäväksi ehdotetun alueen pinta-ala on noin 3 000 hehtaaria. Porvoon maistraatin 21.12..2006 päivätyn lausunnon mukaan alueella asui vakinaisesti 2 017 henkilöä. Kuntajakoselvittäjän esityksessä Sipoon kunnasta Helsingin kaupunkiin siirrettäväksi esitetyn alueen pinta-ala on alle 10 % Sipoon pinta-alasta mutta alueen asukasluku yli 5 % Sipoon asukasluvusta.

Kuntajakoselvittäjän esitykseen sisältyy huomattava määrä eli noin 815 hehtaaria Helsingin kaupungin omistamaa maa-aluetta. Siirrettäväksi esitetyn alueen pohjoisreunassa kuntajakoselvittäjä on sisällyttänyt ehdotukseen kaupungin omistaman Immersbyn kylän tilan Kärret RN:o 4:20. Tilan pinta-ala on noin 2,6 hehtaaria. Toisaalta kuntajakoselvittäjä rajaa ehdotuksensa niin, että koilliskulmasta jäävät pois kaupungin omistamat Immersbyn kylän tilat Solberga RN:o 4:66 ja Pärskärr RN:o 4:67, joiden pinta-ala on yhteensä noin 9,6 hehtaaria. Näiden rajausten merkitys on kokonaisuuden kannalta vähäinen.

Kaupungin esitykseen verrattuna selvittäjän esityksessä Sipooseen jää mantereella olevan alueen itäosa, jossa kaupunki ei omista kovinkaan paljoa maata. Lisäksi Sipooseen jäävät saaret Karhusaarta lukuun ottamatta. Kaupunki omistaa esityksessä Sipooseen jäävästä Granön saaresta yli puolet eli noin 136 hehtaaria.

Helsingin kaupungin 21.6.2006 esittämän alueen liittäminen Sipoosta Helsinkiin antaisi paremmat edellytykset pitemmän tähtäyksen suunnitteluun kuin kuntajakoselvittäjän esitys. Kuntajakoselvittäjän esitys kuntajaon muuttamiseksi Helsingin, Vantaan ja Sipon välillä korjaa kuitenkin merkittävästi nykyisen kuntajaon aiheuttamia ongelmia. Se myös mahdollistaa metroon tukeutuvan asunto- ja työpaikkarakentamisen nykyisen Lounais-Sipoon ja Vantaan itäosan alueille, jolloin kaupunkirakennetta voidaan kehittää myös tästä eteenpäin itäsuuntaan kuntien yhteistyönä. Lisäksi se mahdollistaisi Lounais-Sipoon kehittämistä Vuosaaren sataman toimintoihin perustuvan ja niitä tukevan ulkomaankaupan yritysten sijoittumisalueena.

Selvittäjän ehdotukseen sisältyvät vaatimukset liitettävän alueen suunnittelulle ovat yhdensuuntaisia Helsingin kaupungin tavoitteiden kanssa, eikä niihin ole huomautettavaa.

Huomautuksista Helsingin kaupunginvaltuuston lausuntoon 29.11.2006 sisältyy laajat ja monipuoliset perustelut, joiden mukaan kaikki kuntajakolain 3 §:n edellytykset täyttyvät erityisen painavina, jos kuntajaon muutos Helsingin ja Sipoon välillä toteutetaan Helsingin kaupungin esityksen mukaisesti. Kun kuntajaon muutos siten voidaan toteuttaa lain mukaan siirrettävän alueen ollessa yli 10 % Sipoon pinta-alasta ja asukasluvun yli 5 % Sipoon asukasluvusta, se voidaan toteuttaa lain mukaan myös kuntajakoselvittäjän esityksen mukaisesti, joka merkitsisi vain asukaslukua koskevan rajan ylittymistä. Kuntajakoselvittäjän esitys on siten laillinen sekä Helsingin kaupunginvaltuuston esittämillä että kuntajakoselvittäjän selvityksessä esitetyillä perusteilla.

Kuntajakoselvittäjän esitys perustuu nimenomaan siihen, ettei ehdotettu alueen siirtäminen vaaranna Sipoon kunnan toiminta- ja kehittymismahdollisuuksia, jotka selvittäjä on selvityksessään ottanut erityisesti huomioon.

Helsingin kaupungilla on kokemusta isojen alueiden suunnittelusta, kehittämisestä ja rakentamisesta kunnallistekniikoineen ja palveluineen mukaan lukien toimiva joukkoliikenne. Siten Helsinkiin mahdollisesti siirrettävän alueen palvelut järjestettäisiin yhtä tehokkaasti ja toimivasti kuin Helsingin kaupungissa yleensäkin. Erityisesti metroon perustuvan joukkoliikenteen rakentaminen parantaisi huomattavasti siirrettävän alueen ja myös Sipooseen jäävien alueiden liikennejärjestelyjä.

Helsingin kaupunki omistaa huomattavasti maata siirrettäväksi esitetyllä alueella, minkä vuoksi Helsingin kaupungilla ei olisi tarvetta lunastusmenettelyyn rakentamisen toteuttamiseksi. Helsingin kaupunki on muutenkin käyttänyt lunastusta varsin säästeliäästi. Pääsääntöisesti yksityisten maanomistajien kanssa tehdään vapaaehtoiset sopimukset kaavoituksesta ja siitä kunnalle aiheutuvien kustannusten korvaamisesta.

On lisäksi otettava huomioon, että toisen omistaman maan lunastamiseen sovelletaan maankäyttö- ja rakennuslain sekä lunastuslain säännöksiä. Kunta voi lunastaa ilman erityistä lupaa asemakaava-alueella yleisen alueen tai yleisen rakennuksen tontin, joka asemakaavassa on tarkoitettu kunnan tarpeisiin. Muissa tapauksissa lunastamiseen tarvitaan valtion viranomaisen lupa. Luvan käsittelyn yhteydessä selvitetään lunastuksen tarpeellisuus ja kuullaan laajasti asianosaisia. Lunastettavan omaisuuden omistajalle määrätään täysi korvaus laissa määritellyn lunastusmenettelyn mukaisesti.

Alueella olevat tuoreet asemakaavat ja jo rakennetut alueet otetaan huomioon siirrettäväksi esitetyn alueen yleiskaavoituksessa. Vähäisiä tarkistuksia joudutaan todennäköisesti tekemään ko. alueiden rajautuessa uuteen kaupunkirakenteeseen. Karhusaaren osalta on huomattava, että se sisältää myös kaavoittamattomia ja rakentamattomia alueita.


Aluekohtaisia rakentamistehokkuuksia ei voi ennen varsinaista suunnittelua arvioida. Voidaan kuitenkin todeta, että esimerkiksi hyvin tiheäksi kerrostaloalueeksi mielletyssä Helsingin Töölössä aluetehokkuusluku (eA) on noin 1,00 ja esimerkiksi pientalomaisella Pakila-Paloheinä-Torpparinmäen pientaloalueella se on 0,15. Kuntajakoselvittäjän raportissaan esittämät tavoiteluvut esitetylle liitosalueelle olivat 20 000 asukasta ja 10 000 työpaikkaa. Hyvin alustavan tarkastelun perusteella Sipoon alueen rakentamiskelpoisilla alueilla saatetaan päästä näihin tavoitelukuihin ehkä noin 0,2 aluetehokkuudella eli huomattavasti alhaisemmalla kuin huomautuksissa esitetty 0,9.

Pääkaupunkiseudun yhteistyövaltuuskunnan (YTV) tehtävänä on siitä annetun lain mukaan hoitaa jäsenkuntien jätehuolto ja siihen liittyvä toiminta. Pääkaupunkiseudun kunnat ovat yhteistyössä YTV:ssä pyrkineet löytämään parhaat mahdolliset ratkaisut yhdyskuntateknisten toimintojen edellyttämiin aluevarauksiin siten, että niihin liittyvät väistämättömät haitat saadaan minimoiduksi ja rasitteet kohdistetuksi kokonaisuuden kannalta parhaalla mahdollisella tavalla.

Pääkaupunkiseudun harrasteilmailukentän sijoittumisselvitys on tekeillä Ilmailuhallituksessa. Vasta selvityksen jälkeen voidaan arvioida, onko mahdollinen uusi sijainti joku jo julkisuudessa esitetyistä vaihtoehdoista. Mikään julkisuudessa esitetyistä vaihtoehdoista ei ole kuitenkaan Sipoosta Helsinkiin siirrettäväksi esitetyllä alueella.

Arvioitaessa maankäyttöä ja tulevia rakentamismahdollisuuksia on syytä huomata, että väestötiheys on Helsingissä noin 3 000 henkilöä/maa-km² ja Sipoossa puolestaan 51 henkilöä/maa-km².

Muiden huomautusten osalta viitataan kaupunginvaltuuston 29.11.2006 päättämään lausuntoon, jossa on perusteltu tarkemmin kaupunginvaltuuston 21.6.2006 tekemää kuntajaon muutosesitystä sekä annettu lausunto tehdyistä huomautuksista.

Yhteenveto Helsingin kaupunginvaltuuston 21.6.2006 tekemä esitys kuntajaon muuttamiseksi Helsingin kaupungin, Sipoon kunnan ja Vantaan kaupungin välillä antaisi paremmat mahdollisuudet pitkäntähtäyksen suunnittelulle ja kehittämiselle Helsingin seudulla kuin kuntajakoselvittäjän esitys. Kuntajakoselvittäjän esitys 30.11.2006 on kuitenkin oikean suuntainen ja korjaa merkittävästi nykyisen kuntajaon aiheuttamia ongelmia. Tämän vuoksi Helsingin kaupunki puoltaa kuntajakoselvittäjän esitystä.

Lisätiedot:
Ratasvuori Eila, hallintojohtaja, puhelin 310 36060

Löytyy kun menet hel.fi>päätöksenteko ja hallinto>klikkaat hel.fi/paatoksenteko sitten hel.fi/kaupunginvaltuusto, sitten päätösasiakirjat ja lopuksi esityslistat ja sieltä Kvsto 04/28.02.2007
YHDISTYS VASTAA:
Mahdotonta teatteria tuo Helsingin kaupungin johtaminen. Auttaisikohan, että kävisivät kaupungissaan olevan teatterikorkeakoulun, niin homma edes näyttäisi taidokkaammalta.
Sus siunakkoon (2007-02-28 09:34:45)
Nyt on ympäristöministerikin herännyt Sipoo-asiassa. Mitähän siitä mahtaa tulla, kun uhkailevat Helsinkiläispäättäjät edelleen voimassa olevine rajavaatimuksineen (Helsingin raja Sipoonjoelle) laitetaan samaan pöytään ns. neuvottelemaan? Onhan Sipoon susillakin nykyisin tosin suomalaisperinteen mukaiset koivuhalot ja kunnanjohtajakin hankittiin Pohjanmaalta.
Kohta Suomalainen (2007-02-26 19:57:17)
”Tänä päivänä kohdistuu suuria paineita Sipooseen, uhkaten kunnallista itsehallintoa. Kuntalaisilla ei tietenkään ole subjektiivista oikeutta asua juuri kunnassa minkä nimi on Sipoo, mutta kuntalaisilla on oikeus identifioitua asuinalueeseensa.”

Kukahan tämänkin viisauden on päästänyt suustaan ?
YHDISTYS VASTAA:
Arvoisa kirjoittaja, joka käyttelet tällä palstalla eri nimimerkkejä: Ihan asiallinen lainaus jonka kuka tahansa löytää netistä hakukoneella. Yhdistyksemme on puolueista piittamaton, joten pyrimme poistamaan puoluemainonnan näin vaalien alla, siksi poistimme toisen tekstisi ja kolmannenkin. Käy ehdokaskeskusteluasi muilla palstoilla kuin Sipoon puolesta ry:n palstalla.
entinen keravalainen (2007-02-26 11:03:51)
Hyvä Sipoo ja Sipoolaiset. Älkää antako periksi. Pitäkää ääntä kaikin tavoin.
Onhan se järjetöntä, että joku tulee ja sanoo, että tuo pala tuosta teidän nurkasta on meidän. Olkoonpa perustelut mitkä tahansa. Kohta eletään kuin viidakossa, jos moinen saa jatkua.
Sitä paitsi luin jostain lehdestä, että kyllä Helsingillä maata riittää. Että silleen...
YHDISTYS VASTAA:
Kiitos kannustuksesta!
Eero Raatikainen (2007-02-26 10:52:37)
Todelliset motiivit Helsingin politiikanmaakareiden toiminnalle ovat:
1) Sipoo on hankala vertailukohde Helsingin tavalle hoitaa kunnan tehtävät. Vertailussa Helsinki osoittautuu tulosta tuottamattomaksi politiikkojen temmellyskentäksi, joka tulee kuntalaisille kalliiksi ja Sipoo ihmisläheiseksi kuntalaisten palvelijaksi.
2) Helsinki perustellee vaatimustaan rakennusmaan tarpella. Perustelun onttous ilmenee kartasta. Karhusaaren täyteen rakennetun alueen kohdalla esitetty raja tekee kierroksen itään. Kierros, ”verokarhunkierros”, paljastaa Helsingin ahneuden.
3) Rakennusmaata Helsingissä on enemmän kuin kahteenkymmeneen vuoteen tarvitaan. Kunnallispolitiikan kiinteistöpuljaukseen sopivasta raakamaasta sensijaan on pulaa. Jos yhdyskuntakennetta oikeasti halutaisiin kehittää, tulisi kiinteistöpuljauksen tuloksena syntynyt repaleista Helsinkiä täydentää eikä ryhtyä tekemään lisää samanlaista Sipoossa. Täydentäminen ei vain tuota pelureille saman laisia mahdollisuuksia
4) Tärkein motiivi on vallanhimo. Vallastaan juopuneet suurkaupungin tekijät haluavat olla mahdollisiiman suuria kunkkuja. Vallanhimoiselle ei sovi pakko neuvotella toisten kanssa, esimerkisi sipoolaisten kanssa.
YHDISTYS VASTAA:
Hei, hyvä analyysi tilanteesta! Kiitos!
Terveenä eläkkeelle! (2007-02-25 00:41:57)
Joo-o.

Pulmaan on helppo ratkasu:

Sipoo rakentaa rajalleen MUURIN ja jää itse sen sisälle. Samalla katkotaan kaikki KAAPELIT mitkä kulkevat rajan yli. Näin päästää eritäytymään helsingistä ja muista UHKAAVISTA naapureista.

Kaikkein parasta olisi, jos kaikki pääkaupunkiseudun KYLÄT yhditetään ja saadaan aikaan oikea kaupunki. Nimen voi sitten vaikka keksiä uudelleen. Suomi on vaan pikku pläntti kartalla ja hirvee numero tehdään pikkusesta viivan siirrosta. Isossa kaupungissa ei tarvita montaa kaupungin johtajaa, kuin nyt on tällä alueella. Porvookin kannattaisi liittää samalla mega-helsinkiin. Pääsis sitten YHDELLÄ pussilipulla liikkuu porvoosta kirkkonummelle, se olisi asukkaille ISO etu.

Omat juureni tulevat SIPOOSTA ja karjalasta. Olen silti mielummin täällä helsingissä, missä EI tarvitse OMAA autoa joka asian hoitamiseen, kuin korvessa. Ilma on kyllä paskasempaa, mutta ei se montaa päivää elämää lyhennä.
YHDISTYS VASTAA:
Helsinki rakentaa jo lähes kilometrin mittaista, Berliinin muuria korkeampaa betonimuuria Vuosaareen Sipoon vastaiselle rajalle. Sipoon ei tarvitse vaivautua.
Yksin Helsingissä on viisi (5) kaupunginjohtajaa/apulaiskaupunginjohtajaa. Jos yksi riittää, kirjoittaja Helsinkiläisenä äänestäjänä voi pyrkiä vähentämään määrän yhteen, ja alkaa siis vaikuttamaan siihen, että Helsinkiä johdetaan järkevästi, jopa niin järkevästi että se olisi houkutteleva isäntä naapureilleen. Nyt se ei sitä ole.
Kirjoittaja toistaa suuruuden ekonomian ja suuruuden ihannoinnin perusteemoja täysin kyseenalaistamatta. Ei pienen Suomen pieni pääkaupunki tule SUUREKSI ikinä, mutta jos vain SUURI on KAUNISTA, jää tässä osassa maapalloa ainoaksi mahdollisuudeksi liittyä saman tien Pietarin talousalueen kiinteäksi osaksi.
Tasa Arvo (2007-02-23 15:12:21)
Sipoon maat ovat Helsingille tarpeen, jotta veroja maksavat kaupunkilaiset saataisiin pysymään rajojen sisällä.
YHDISTYS VASTAA:
(Lyhensimme tekstiä rankasti)
Immersby (2007-02-14 21:37:27)
Stadi ... pysy Stadissa, ÄLÄ tule Sipooseen.
Pakkolunastukset ja rahallinen voitto (2007-02-10 11:08:56)
Onko kukaan kyseenalaistanut Sipoon maiden luovutuksesta saatavaa rahallista voittoa ja kenen ”taskuun se oikein menee ?.
Libré (2007-02-09 08:48:44)
Sipoo Libré
8.2.2007 11.02 | axl65

Helsinki toimii kuin hallinto ihan toinen.

Siis se jota johti idän Isä-Aurinkoinen.

Onhan tuo nyt ihan diktaattorihupia,

ottaa maita ilman omistajien lupia.

Perustelutkin ovat lajinsa pohjasakkaa:

”stadin on pakko kasvaa” - hah, silkkaa kakkaa.

Runo sivustolla axl65.blogit.kauppalehti.fi/2007/02/08/sipoo-libre
MN (2007-02-07 12:16:12)
Vantaan vuodet edellisten Helsingin maanryöstöjen jälkeen;
koko jutun löytää laittamalla Googleen hakusanat:
Erkki Veräjänkorva: Talous- ja maankäytön suunnittelun alkuvaiheita
”Vuoden 1946 suuren alueliitoksen hallinnolle ja toiminnalle aiheuttamista vaikeuksista toipuminen oli vienyt varsin pitkään ennen kuin tilanne oli normalisoitunut ja katseet kääntyneet tulevaisuuteen.
Fyysisesti kunta oli maatilojen ja kylätaajamien hajanainen verkosto, jossa enimmäkseen sorapäällysteiset tie- ja joukkoliikenneyhteydet kulkivat yleensä Helsingin kautta. Vesi- ja viemäriverkosto oli useimmille vain haave. Katuvalojen vuosittainen rakentamisjärjestys oli ollut valtuuston budjettikäsittelyjen keskeisimpiä asioita.
Eräs alue, jota alueliitoksessa ei liitetty Helsinkiin, oli Vuosaari, vaikka se kuului alun perin liitossuunnitelmiin.
Vuosaari liitettiin vapaaehtoisella liitoksella Helsinkiin vuonna 1966. Helsingin maalaiskunnalle asioita esitettiin siinä sävyssä, että ellei kunta toteuta jotakin esitettyä hanketta, niin teemme anomuksen alueen liittämisestä Helsingin kaupunkiin.
Tapaus Vuosaari on esimerkki siitä, mihin suunnittelemattomuus johtaa. Jos silloisella maalaiskunnalla olisi 50-luvulla ollut lailliset ja materiaaliset resurssit suunnitella kokonaisvaltaisesti oman alueensa rakenne ja kehittäminen, ei Vuosaaren rakentaminen olisi ollut tuossa vaiheessa vielä vuorossa.”
ajattelija (2007-02-05 23:17:20)
Yhdistys ei vastauksessaan vastannut kysymykseeni ”Miten ekologista on haja-asutus, jossa kaikki asuvat omakotitaloissa ja jokaisessa perheessä on vähintää kaksi autoa ja joukkoliikennettä ei ole tai jos, sitä ei voi käyttää. ”

Jan Vapaavuoresta voidaan olla siis mitä vaan mieltä, mutta olisitte nyt silti vastanneet kysymykseeni.Kiitos-Tack
YHDISTYS VASTAA:
Jätimme vastaamatta itsestäänselvyyteen, mutta vastataanpa nyt: Esimerkkisi ei ole ekologista. Esimerkki ei ole myöskään Sipoosta, ei nykyisestä eikä tulevasta. Sipoon läpi kulkee Uusi Porvoontie, jonka linja-autojen vuoroväli on parhaimmillaan 15 min. Keskeltä Sipoota kulkee junarata, jonka saa halvalla henkilöjunakäyttöön. Ei kai ekologisuudella sitäpaitsi tarkoiteta sitä, että kaikki ihmiset pakattaisiin yhteen muurahaispesään ja koko ympäröivä maailma museoitaisiin? Tietenkin lukuunottamatta ruuan ja energian tuotantoa, joiden sallittaisiin kulkevan muurahaispesän reunoilta sisään päin sekä jätekuljetuksia jotka kulkisivat rajoilla ulospäin?
(Poistin tekstistäsi puolueviittaukset, yhdistyksemme ja tämä palsta on puolueista välittämätön)
Liisa (2007-02-04 17:29:08)
Välillä tuppaa ärsyttämään tuo kuva, jota meistä sipoolaisista maalataan. Vai että burberryt niskassa täällä kaahaillaan city-maastureilla ja näytetään keskisormea asunnottomille helsinkiläisille lapsiperheille, jaaha! Suosittelen lämpimästi opintoretkeä Sipooseen - kyllä taitaa sekä pukeutumistyyli, autokanta että suhtautuminen uusiin SIPOOLAISIIN olla yllätys. Meidän kyliltä ei paljon burberryjä löydy, eikä citymaastureita sen puoleen, muutama traktori kyllä ja ihan tavallisia ”kauppakasseja” sekä yksi suomenhevonen. Kaikki kyläläiset tuntee toisensa ja apua saa kun tarvitsee, kieleen ja puoluekantaan katsomatta. Keskisormeakin harvoin heilutellaan, paitsi viime aikoina tuonne Helsingin kaupunginvaltuuston suuntaan. Metropolivouhotukset voitte meidän puolesta jättää omaan arvoonsa, pakatkaa lapset (ja vanhuksetkin) mukaan ja muuttakaa Sipooseen!
YHDISTYS VASTAA:
Liisa, eikö ole oikeastaan aika merkittävää, kuinka kuva Sipoosta ja sipoolaisista on muuttunut 90-luvun alusta? Tuolloin Sipoo toi stadilaiselle mieleen vain Sibbo Vargarnan, Ingmanin ja talikon. Tämän jälkeen Sipoo on aktiivisesti kaavoittanut pientaloalueita, ja mitä on tapahtunut: Imago on muuttunut täydellisesti ja Sipoo on muuttunut Suomen houkuttelevimmaksi alueeksi niin asumiseen kuin poliitikoiden pelinappulaksikin.
Silti samaan aikaan pidetään valtavaa meteliä siitä, että Sipoo ei ole tehnyt mitään ja muka on pitänyt porttinsa suljettuina. Nämä jotkut "ajattelijaksi" itseänsä tituleeraavat esim. Hesarin keskustelupalstoilla ovat valmiita pistämään Sipoon ns. lihoiksi ajattelematta että ehkäpä imago ei ole syntynyt passiivisuudesta ja "pk-seudun kehittämisen vastuusta vetäytymisestä."
Lisäksi vaikuttimena on tietenkin ajattelun ylittävä suuri voima, kateus. Ruoho kun on vihreämpää susirajan tällä puolella.
Ps. Sipoon puolesta ry:llä ei ole virallista kantaa vaatteisiin, jos tämä termi Burberry nyt oli jotain pukeutumiseen liittyvää.
Susi (2007-02-04 12:24:24)
Ajattelija on aivan oikeassa. Sen takia tuleekin vastustaa pääkaupunkiseudun lisähajoamista ja tiivistää sisäänpäin olemassaolevien raidyhteyksien varaan. Kestävän kehityksen kannalta on parempi, että Sipoossa asuu noin 20000 asukasta kuin 60000 koska liikenne suurimmaksi osaksi kuitenkin suuntautuu pääkaupunkiseudulle. Mitä hajanaisempi rakenne sitä pidemmät ovat työmatkat.
YHDISTYS VASTAA:
Ainakin Susi on oikeassa. Lisäksi, metrorata vie vain keskustaan. Niin kauan kun metro on pelkkä edestakaisin ajeleva torso samalla reitillä kuin jo olemassaolevat tiiviin aikataulun Sipoon ja Porvoon bussit ajavat, sen jatkamisen varaan ei voi laskea mitään Etelä-Sipoon liikennettä.
ajattelija (2007-02-02 15:59:37)
Yksi kysymys ympäristöystävällisyydestä Sipoossa:

Miten ekologista on haja-asutus, jossa kaikki asuvat omakotitaloissa ja jokaisessa perheessä on vähintää kaksi autoa ja joukkoliikennettä ei ole tai jos, sitä ei voi käyttää.
Eli eikös olisi rehellistä yhdistyksenkin myöntää, että sipoolainen elämäntyyli ei ole sen ”luonnonläheisempi” tai ainakaan ekologisempi kuin Helsinginkään, ja että termi luontoystävällisyys Sipoo-argumentoinnissa on aika ontuva juttu ja tekosyy. Yhdistyshän voisi vain yksinkertaisesti sanoa puolustavansa amerikkalaista elämäntapaa, jossa ajellaan citymaasturilla kauppaan ja on valkoinen aita, kaksi lasta ja äänestetään rkp.tä tai kokoomusta ja äidillä on Burberryn takki.
YHDISTYS VASTAA:
Eikös luontoystävällisyys viime päivinä ole ollut Helsingin Jan Vapaavuoren teema, kun hän on pitänyt kaupungin levittämistä Sipoon tulevaan kansallispuistoon, rantakaislikoihin ja pelloille ympäristötekona? Hänen argumentoinnilleen nauraa hekotetaan täällä susirajan takana. Kaikkea Vapaavuori keksiikin, että pääsisi sosialisoimaan sipoolaisten maat ja että saisi vielä ääniäkin vaaleissa! Että oikein ympäristöteko :-D
Pohjalainen (2007-01-31 19:00:28)
Helsingillekin olisi hyvä lisätä vihreyttä tuntuvasti pelkästään paremman ilmanlaadun vuoksi.
Esimerkiksi makasiinitalojen säilyttäminen ja muuttaminen koko alue puistoksi olisi ollut todella hieno juttu.
Rakennusten säilyttämisessä täytyisi ottaa huomioon myös käsityön määrä ja jos pelkästään tältä pohjalta vertailee esim. makkarataloa ja entisiä makasiinirakennuksia ei tarvitse paljoa miettiä kumpaako suojelee.
Tiili on ikuista, betoni ei ole ! Löysä betoni on
näppärä aine, mutta lopputulos on kammottavaa katseltavaa.
Suomalainen graniitti ja käsityö kunniaan !
Ja mitä tulee puistoihin, nurmi ja puut imevät hyvin itseensä pienhiukkasia. Kaupungissa ei yksinkertaisesti voi ulkona harrastaa liikuntaa, sillä kohta keuhkot ovat huonommassa kunnossa kuin tupakoitsijalla ! Vanhoja puistoja ja puita täytyy kunnioittaa makkaratalot ja enson rakennukset väistykööt. Eli jos ei muuta voi niin parempi rakentaa rumaa ruman päälle.
Helsingin reuna-alueita saa kyllä kaunistettua lisäämällä rutkasti puistojen ja puiden määriä.
Sipoon kehittäminen voisi olla myös juuri Kristiinankaupungin, Porvoon yms. Kauniin kaupungin tapaista suunnittelua. Vaikka on tiivistä niin on silti esteettisesti komeaa.
Autot pitäisi vaan piilottaa jonnekin ?
Suunnittelijoilla ja rakentajilla on nykyään jotain yrityksiä luoda samankaltaista, mutteivat ole oikein siinä onnistuneet. Koska rakennuksista yksinkertaisesti puuttuu se viimeinen silaus. Isoja palkkeja, pintoja, ei niistä hyvää tule vaikka kuinka yrittäisi. Pikkasen samanlainen asia kuin moottorisahalla yrittäisi tehdä viulua
vaikka puukkoa ja höylää siihen tarvitaan. Rakennukset ovat kalliimpia varmasti, mutta mitä sitten. Ne asuu jotka arvostaa, muut saavat tyytyä betonivaluun.

Helsingin keskustassa ja laitamaalla asunut lapualainen (2007-01-31 14:44:45)
Helsingillä on toki osittain kaunis keskusta. Kaunista löytyy myös muualta kuin helsinkiläisen edellä luettelemista paikoista kuten esimerkiksi Kristiinankaupungista. Harvoin ihminen osaa luoda muuta kuin rumaa luonnon päälle. Luontohan itsessään on kaunis, mutta sitä ei olekaan ihminen tehnyt.
Mutta jos pysytään asiassa eli Sipoon ryöstössä, niin ainoa ongelma ei ole se, että alkaako Sipoo muistuttaa Helsingin itäistä laitamaata ulkoisesti, vaan myös se, että alkaako Sipoo mädäntyä myös sisältä kuten Helsingin itäiset laitamaat näyttävät tekevän. Ei ole nimittäin ollenkaan tavatonta joutua ryöstetyksi Herttoniemessä keskellä kirkasta päivää tai raiskatuksi Itäkeskuksen iltahämärässä.

Helsinkiläinen (2007-01-31 01:40:52)
rumiahan ne ovat, ei siinä mitään.metroasemassa tuskin on mitään vikaa, sanoin vain että on Helsingissä on kaunis keskusta. Muualla Suomessa, poislukien Rauma, Tammisaari,Hanko ja Porvoo ei taida olla mitään kaunista.
Helsingin keskustassa ja laitamaalla asunut lapualainen. (2007-01-30 21:30:10)
Helsinki on muutakin kuin sen osittain kaunis keskusta. Millaisia ovat Helsingin laitamaat kuten Herttoniemi tai Itäkeskus. Täytyy sanoa, että esim. Herttoniemen metroasema on ihmisen irvikuvan tekemä helvetti. Toivottavasti Sipoolle ei käy samoin!
Helsinkiläinen (2007-01-30 20:45:06)
Niinhän minäkin olen sanonut, että sellaista touhua se on. Tuskin pätee Helsingin kauppatoriin paitsi Enson rakennuksen osalta?
Samaa touhu on, ollaanko Lapualla vai Tampereella. Ei pieni kunta ole idyllinen siksi, että se on pieni tai kaupunki siksi että se on suuri. Ja sanoin vain, että Helsingissä on monia upeita kokonaisuuksia, joita muualla ei ole Suomessa. Ei se liity siihen otetaanko Sipoosta pala vai ei. Turun tori esim aika masentava, vähän kuin Hakaniemi. Suomessa on tuhottu aika pitkälle kaikki upea. Sipookin varmaan tehnyt saman. Ja mitä ekologista on asua hajallaan omakotitalossa ja omistaa kaksi autoa?Miksi puhutaan luonnonmukaisuudesta, kun sipoolaiset ovat auton suurkuluttajia? Täältä poistettiin kommentti, jossa joku sanoi omakotitalon ja oman auton olevan kaikkea muuta kuin ekologista.
pohjalainen (2007-01-30 19:06:00)
Joo, no vähän rönsyilee mutta antaa rönsyillä.
Mitä tulee Kirkkonummeen niin uusi keskusta
suunnittelu on todella kaamea. Neliskanttisia laatikoita Kirkon ympärille, vaikka järkikin sanoo että talojen suunnittelun pitäisi heijastaa enemmän satoja vuosia vanhaa kirkon tyyliä.
Nykyinen rakennussuunnittelu ei kunnioita vierellä seisovia rakennuksia ja maisemaa yhtään. Entisaikoina rakennusmestarit sentään tekivät taloja ja ne todella näyttivät taloilta, sillä useat yksityiskohdat hiottiin kuntoon paikan päällä !
Nykyinen arkkitehtoninen suunnittelu näyttää
taloja lintuperspektiivistä, mutta eiväthän ihmiset ole lintuja vai ovatko ?
Nykyaikaisessa arkkitehtuurissa pyritään johonkin universaaliin globaaliuteen ja tämä trendi on edelleen muodissa -60 luvulla puhuttiin
modernismista ja 2000 luvulla puhutaan modernismista edelleen eli ei mitään uusia aatesuuntia. Nykytaide on ihan pakollinen ja hyä asia sinänsä, mutta rakennussuunnitteluun se ei kuulu. Olisi nyt edes jotain kerran-
naistyyliä välillä. Mutta ei pääasia, että aasialainen pitää talosta yhtä paljon kuin eurooppalainen. Tällaisessa ajattelussa ei ole järjen häivää ! Kulttuuri arvoja ei saa unohtaa !
Kaikki ostoskeskukset ja supermarketit voisi nykyteknologialla tehdä maan alle ja lämmitysenergiaa säästyy. Mottona voisi olla
vaikkapa seuraava: ´jos talon ulkokuoreen ei ole satsattu, sen kyllä saa tehdä, mutta maan alle´
Haja-asutusalueella ongelma on nykyisin
vielä kärjistyneempi. Jokainen ihminen haluaa
rakentaa itselleen omanlaatuisen talon. Ja usein
tässä kyllä huomaa, että rakennus heijastaa vain siellä sisällä asuvaa eikä ympäristöä lainkaan. Maalla oleva rakennustyyli ja ympäristösuunnittelu pitäisi olla homogeenista
ja samanlaista kuin ennen sotia oli. Tiet voisivat
noudattaa maiseman muotoja ja turha niitä on suoristaa nykyään olemassa olevan gps-teknologian ansiosta.
Elikkä Sipoolaiset saavat suunnitella ympäristönsä sellaiseksi kuin parhaaksi näkevät
Sipoo kuuluu sipoolaisille !

Helsinkiläinen (2007-01-30 17:03:12)
En mielestäni ole vääristellyt mitään faktoja todetessani, että monet suomalaiset kaupungit ovat tuhonneet keskustansa sotien jälkeen. Varmaan joka kunnasta löytyy jotain kaunista ja uskoisin, että jos Etu-Töölö, Kaivari, Taka-Töölö, Ullanlinna, Punavuori, Katajanokka, Eira,Kruununhaka, osa Kampista, Kaartinkaupunki yms lasketaan yhteen, niin kyllä löytyy satoja upeita taloja, esim Museokatu on ainutlaatuinen kokonaisuus+ympäristö Kansallismuseon takana. Vaikka suurin osa onkin rakennettu Venäjän vallan jälkeen ja toki paljon sen aikanakin, enpä koe sitä häpeäksi. Venäjähän kohteli Suomea paljon paremmin kuin ylimielinen Ruotsi, joka sorti Suomea 600v, pakko-otti miehiä armeijaan ja esti Suomea kehittymästä monella tapaa. Sanoin jo, että virheitä on tehty, mutta Helsinki ei sentään purkanut omaa yliopistoaan (vrt Turku 50-luvulla) tai tuhonnut kauppatoriaan (Enso rumentaa kyllä, Turku tuhosi koko kauppatorinsa) ja purki tuhansia puutaloja DDR-rakentamisen tieltä. Muistatteko vielä kun viime vuonna Tampere purki Finlaysonin värjäämön?Helsingissä edes virheet on myönnetty, samaa ei voi sanoa muusta Suomesta.Miten on muuten Sipoon laita, onko teillä samanlainen keskusta kun vanhalla Porvoolla, vai onko teilläkin suurin osa lyöty matalaksi sodan jälkeen? En ole käynyt koskaan Sipoossa. Siinä mielessä koen pointtinne oikeaksi, että Sipoon kysymys ei ole päälimmäinen asia. Tärkeämpi asia olisi tottakai Espoon, Vantaan ja Helsingin yhdistäminen ja rakenteen tiivistäminen niiden rajojen sisällä sekä metron lisärakentaminen.

Olisi kuitenkin rehellistä myöntää, että Sipoo on viitannut kintaalla pk-seudulle vuosikausia ja mitään yhteyttä Helsingin keskustaan ei hoideta Keravan kautta (matka-aika liian pitkä). Näin ollen metro sekä raideliikenne suoraan Itä-Helsingin kautta ovat ainoa vaihtoehto tulevaisuudessa. Sipoossa ei ehkä ole aivan ymmärretty, että senkin täytyy olla mukana alueen kehittelyssä ja kehittämisessä, kuten esim Järvenpää, Kirkkonummi jne. Ne haluavat olla mukana vuorovaikutuksessa ja pyrkivät hyötymään Helsingistä ja luomaan itsensä osaksi verkkoa ja metropolialuetta. Sipookin voisi ottaa lusikan kauniiseen käteen ja aluksi vaikka vaihtaa maakuntaliittoa ja yrittää edes...
YHDISTYS VASTAA:
Metro Sipoon keskukseen ei ole realistinen vaihtoehto. "Tiellä" on Sipoon korpi, eikä muutenkaan metro ole toimiva ratkaisu, jos matka-aika alkaa kasvaa tunnin-puolentoista tuntumaan (esim. ajatus että ajaisi metrolla Sipoosta Espooseen töihin). Sipoonkorpi täytyy joka tapauksessa kiertää kun Sipoon kirkolta Helsinkiin kuljetaan. Metro koukaten kaakosta moottoritien ja 170:n vieritse on turha investointi. Valmis junarata on jo luoteen kautta. Sekä aika- että kustannustekijät ovat olemassaolevan raiteen hyödyntämisen puolesta. Yhteyttä Helsigin keskustaan ei hoideta junalla keravan kautta nyt, koska henkilöliikennettä ei Sipoon-Porvoon radalla ole, paitsi vähäiset turistivuorot kesäisin. Matka-aika on mikä on. Maantieteelle emme haluakaan voida mitään. Sipoo ei ole yksi pk-seudun kaupungeista, joista olisi vain varttitunti stadiin. Pk-seudun työssäkäyntialuehan ulottuu satakunta kilometriä joka suuntaan, myös etelään.
Väitteet, ettei Sipoo olisi kehityksessä mukana ovat turhaa propagandaa. Tämä väite tulee sieltä täältä vastaan, aina ilman faktaperusteita. Faktat löytyvät mm. etusivultamme. Sipoolla on myös monta naapurikaupunkia. Miksi Sipoon asia olisi tukea näistä vain Helsinkiä? Voidaanko naapureitamme Vantaata, Keravaa, Järvenpäätä, Mäntsälää ja Porvoota pitää helsinkiläisnäkökulmasta vain pohjasakkana, ja vain Helsinkiin on kumarrettava? Riittääkö muihin suuntiin pelkkä pyllistäminen?
Sipoo kasvaa samoilla kasvuprosenteilla kuin muutkin kehyskunnat eikä pyri aktiivisesti kasvuaan rajoittamaan kuten alla eräässä linkissä huomattiin pääministerin kotikunnan tekevän. Toisaalta, Helsingin kasvu on olematonta, miksi siis kehyskuntien tulisi yleensäkään kasvaa merkittävästi? Ekologista on ainakin se, että kasvu pidetään maltillisena täällä kymmenien kilometrien päässä keskustoista.
Helsinkiläinen (2007-01-29 22:28:03)
Pohjalaiselle:
ottamatta nyt kantaa Sipoo-kysymykseen, niin toteaisin, että vaikka Helsingissä on purettu paljon, niin Senaatintori ja koko Etelä-Helsinki muodostavat arkkitehtonisesti erittäin onnistuneen kokonaisuuden. Helsingin Empire-keskusta on tunnettu ja Kanta-Helsingissä on monia hienoja alueita, kuten Töölö, Eira, Kaivopuisto, Ullanlinna, Kaartinkaupunki, Kauppatori jne. Valitettavasti muun muassa Vaasa ja Seinäjoki ovat hävittäneet hirvittävän määrän puutaloja ja Vaasan tori on kaukana siitä mitä se oli vielä 1950-luvulla. Turku purki 60-70% sodan jälkeen ja Tampere on vielä viime vuosina tuhonnut Finlaysonin aluetta. Suurin osa Suomen kunnista, myös pohjalaisista ovat hävittäneet puutalokeskustansa sotien jälkeen ja sen huomaa. Helsinkiä voi vaivata mikä tahansa ongelma, mutta faktaa on se, että Helsinki ei ole vastuussa ”muun Suomen” kehittämisestä, vaan asiasta vastaavat Eduskunta+ Valtioneuvosto. Tuskin Vaasakaan on vastuussa Tampereen kehittämisestä, oletan.

Pihapiirejä, esim sellaisia kuin Töölön vanhoissa kortteleissa tai vaikkapa Eirassa ei tehdä tosiaan käden käänteessä minnekään, en osaa sanoa onko iso omakotitalo sitten jotenkin hienompi asumismuoto, ainakaan ekologisuudesta ei voida sipoolaisessa haja-asutuksessa puhua, sillä joukkoliikennettä ei ole ja kaikki hoidetaan yksityisautolla.
YHDISTYS VASTAA:
Helsinkikin saadaan kuulostamaan suorastaan kauniilta kertomalla mitä siellä rakennettiin Venäjän vallan aikana. Helsingissä ei kuitenkaan sellaisia korttelinäkymiä ole montaa kymmentä, jossa jokin uudisrakennus ei maisemaa koristaisi. Mutta ei Sipoon puolesta ry vastusta uudisrakentamista. Sipoolainen jäsenistössämme on paljon uudisraivaajia ja talojen rakentajia. Helsingille suosittelemme asiantuntijoita siteeraten kaupunkirakenteen tiivistämistä uudisrakentamalla.
Joka tapauksessa, koko Suomen kehittämisen kannalta on huolestuttavaa, kun Helsingin Führerit nimenomaan nyt pyrkivät olemaan vastuussa muun Suomen, kuten Sipoon kehittämisestä valtaamalla elintilaa ja ottamalla alueita/kuntia/maakuntia hallinnollisesti haltuunsa. Huolestuttavaa on myös se, miten tätä myyräntyötä tehdään faktoja vääristelemällä.
pohjalainen (2007-01-29 20:17:48)
Historiallisesta näkökohdasta katsottuna
suomalaiset eivät koskaan ole
oikein itsenäisesti päättäneet missä paras
paikka pääkaupungille olisi ollut. Ruotsin
vallan aikaan se oli Turku ja venäläisten
aikaan pääkaupunki siirrettiin lähemmäksi
itää Helsinkiin. Suomen itsenäistyttyä
pääkaupunki olisi pitänyt siirtää jonnekin
sisämaahan. Helsinkiä vaivaa nyt sitten
´manhattan´-ongelma ja kaikki ratkaisut
mitä tehdään tuntuvat täysin järjettömiltä.
Onko ´Helsinki´ unohtanut muun Suomen kehittämisen, kun kaikki väki massoittuu pääkaupunkiseudulle ?
Kauniita rakennuksia puretaan, vanhat puistot
tuhotaan -kaikki asfaltoidaan ja bunkkeroidaan
markkinavoimien myllerryksessä. Asuntojen massatuotolla ja ihmisten hyvinvoinnilla ei saisi leikkiä ja tehdä bisnestä ! Se vain on niin, ettei kauniita pihapiirejä, kujia sun muuta tehdä muutamassa vuodessa. Ne syntyvät vuosikymmenien ja jopa vuosisatojen aikana ja ne jätetään perinnöksi seuraaville sukupolville niinkuin Sipoo on tähänkin asti tehnyt ! Elikkä Sipoo kuuluu sipoolaiselle ja väki pienempiin
yksiköihin takaisin ympäri suomenmaata. Hallituksen olisi pian alettava kantaa suurempaa
vastuuta kunnista ja kaikenlaiset suur-ideologiat
saisi kyllä pikkuhiljaa unohtaa.
Helsinkiläinen (2007-01-29 13:15:03)
Saako kesäasukkaat myös kunnalta kyselylomakkeen Helsinki-Sipoon liittymisestä ?
YHDISTYS VASTAA:
Käsittääksemme olette asianosainen Helsingissä, voitte helsinkiläisenä huomauttaa rajansiirrosta Helsingin kaupunginhallitukselle esim. yhdistyksemme lomakkeella (linkki etusivulta).
Sipoon kunta järjestää kansanäänestyksen, ei kyselyä. Se koskee vain Sipoossa kirjoilla olevia. Helsinki ei ole järjestämässä kansanäänestystä, valitettavasti.
marit koponen (2007-01-28 17:59:50)
emme kannata hanketta sipoossa ensinkään. En kannata ainakaan minä joka asun pohj.paippisissa. Perheellä mökki Etelä-Sipoon saaristossa niin että ei voi olla mahdollista moinen hanke. kaatopaikka hui kauhistus ja mekin maksamme veroja. kaikkea Hesan päättäjät luulevat saavansa läpi menemään. terv eräs ikimetsän läh.asuva
Neuvotellen ja yhteistoimintaa lisäten. (2007-01-28 14:12:37)
On tultu aikoihin, jolloin vanhoja rakenteita rikotaan kuntia yhdistellään. Vuoden 2007 kuntaliitos kosketti tavalla tai toisella n. 30 kuntaa tässä maassa. Burokratian purkaminen ja yksinkertaistaminen on järkevää. Jos sadantuhannen ihmisen yhteisö pärjää yhdellä valtuustolla ja hallituksella, niin miksi pitäisi olla jossakin samalla määrällä ihmisiä viisi valtuustoa ja hallitusta. Käytännössä ei tavallinen veronmaksaja huomaa mitään eroa jokapäiväisessä elämässä. Kunnissa, jotka ovat järkiperäistäneet byrokratiaansa ovat saaneet vastapainoksi aktiiviset kyläyhdistykset ja muut kansalaisten omaehtoiset toiminnot. Neuvottelu kannattaa riitaa paremmin ja johtaa parempaan lopputulokseen. Kannattaisiko tehdä tutustumismatka johonkin onnistuneeseen kuntaliitoskohteeseen, esimerkiksi Längelmäelle, joka jaettiin Oriveden ja Jämsän kesken.
YHDISTYS VASTAA:
Kaikki pienempi osaksi isompaa yksikköä siis? Tällä logiikalla kannatetaan ilmeisesti vaikkapa Helsingin liittämistä Pietariin? Miksi 0,5 M ihmistä pitää omaa kaupunginjohtoaan, kun naapurin yli kymmenkertaisen kokoinen city hoitaisi helposti tämänkin läntisen kaupunginosansa jo olemassaolevilla resursseillaan?
:-)
ASIAA LAAJEMMIN KATSOEN (2007-01-28 13:03:34)
on mielenkiintoista seurailla mielipiteiden ”rönsyilyä” lounais sipoon alueista.
on toki hyvä asia pitää oman kunnan puolia.
asun tällä paljon keskustelua ja suukopua herättäneellä alueella.
oletteko kaikessa kiihkossanne tehneet sellaista havaintoa että meri joka ”on tuossa aivan rannassa,” tulee tulevaisuudessa nousemaan yli äyräiden. SIINÄ PEITTYVÄT VEDEN ALLE NIIN KARTANON KUIN HUUSSÖÖN JA VESTARKULLAN MAAT. ME JOTKA ASUMME NÄILLÄ KORKEAMMILLA PAIKOILLA, ” MEILLÄ EI VARPAAT KASTU. no leikki leikkinä, mutta jos ja niin käy tuskin näille maille rakennetaan mitään, aluehan on jo muutenkin rakennuskiellossa eikä kaavasta ole tietoakaan.
aivan turhaan Bambi Nyberg maalailee kaikenlaisia kauhukuvia helsingin rakennussuunnitelmista, HEILLÄ TULEE OLEMAAN OMAT ONGELMAT MEREN KANSSA.
Herttoniemeläinen (2007-01-26 23:13:28)
Sipoo on loinen Helsingin kyljessä. On pelkästään täysin oikeudenmukaista, että vain Helsingin läheisyyden pohjalta elävä Sipoo lopultakin kantaa vastuunsa pääkaupunkiseudun ja koko Suomen kehityksestä.

Täysi tukeni alueliitoksille!
YHDISTYS VASTAA:
Katsokaa, Hertzigan suunnalta tulee kommenttia Sipooseen. Tekstikin on kuin suoraan valtapuolueiden propagandakoneistosta! Faktat eivät juuri pääse esille tällaisissa heitoissa. Suosittelemme lukemaan etusivumme faktalistan.
Nimin..sivusta seurannut. (2007-01-26 17:00:38)
Sipoonpuolesta ry mielestä alla olevat lappalaisen ja savolaisen komnentit ovat varmaan asiattomuuksi.
YHDISTYS VASTAA:
Kyseessä on sama henkilö.
Nimim.. Luontoa vai betonia? (2007-01-26 16:11:16)
Näin ulkopuolisenakin (Sipoon ulkopuolella asuvana) voin tunnistaa omat sympatiani, jotka kohdistuvat Sipoon puolelle.
Onko tässä pikemminkin kyse siitä , miten valtaa käytetään ja miten omia intressejä (taloudellisia tai sosiaalisia tai ympäristöpoliittisia tai...?) viedään eteenpäin, ja millaisten arvojen taustalta? Ruuhka-Suomen ja Helsingin seudun asukasluvun kehittäminen muun Suomen kustannuksella? Olisiko mietittävä pikemminkin Etelä-Suomen ja pohjoisemman Suomen kehityksen tasapuolistamista? Tai vaikka Itä-Helsingin ja Länsi-Helsingin ”asukasmateriaalin” tasapuolisempaa kehittämistä ”slummiutumista” vastaan?
YHDISTYS VASTAA:
Hei, olet oikeassa: Erilaisia näkemyksiä ja vaihtoehtoja tulisi aktiivisesti kartoittaa. Sipoon valtausyritys on farssi, yksi heikko esitys, eikä kellään sitä ajavalla poliitikolla tunnu olevan edes halua miettiä mikä Suomelle olisi hyväksi; millaisen Suomen haluamme; miten tiiviitä kaupunkialueita haluamme; mitä kaupunkien ulkopuolella, kuten Sipoossa tulee olla; pitääkö keskittyä isoon pääkaupunkiin vai voisiko ratkaisu olla esimerkiksi elinvoimaisten, inhimillisemmän kokoisten kaupunkien laadukas verkosto?
s. avolainen (2007-01-26 15:02:58)
Näissä viesteissä puhutaan täällä siitä, kuinka muuttoliike etelään rampauttaa Suomea. Missä vaiheessa RKP (=sipoon puolesta ry) on alkanut kiinnostua muun Suomen asioista, aika erikoista. Eihän suomenruotsalaisia kiinnosta miten Savossa tai Karjalassa menee, viimeksi se nähtiin karjalaisevakkojen osalta, kun ruotsinkielisten alueet eivät halunneet ”kielisyistä ” ottaa evakkoja alueilleen ja suomenkieliseen Suomeen kohdistui kovempi rasitus. Missä vaiheessa Sipoo muuten kiinnostui raideliikenteestä, miksi into on herännyt vasta nyt?
YHDISTYS VASTAA:
A) Sipoon puolesta tekee työtä sipoon puolesta. Emme ole valtakunnallinen yhdistys, mutta selkeä yhteys Sipoon asioihin valtakunnan muissa vastaavissa kaupunkien rajamaissa on toki monia kiinnostava asia.
B) Hienoa, että ainoa rannikon asukkaiden "sisämaavastaisuus" löytyi 60 vuoden takaa.
C) Sipoo on ollut luonnollisen kiinnostunut raideliikenteestä aina. On syytäkin, sillä Sipoon läpi kulkee junat Keravalta (raideliikenteen solmukohta) Sköldvikiin (Suomen suurin teollisuusalue). Radalla kulkee raskaita, vaarallisia kuljetuksia, joten eiköhän se kantaisi kymmenkunta lättähattuvuoroa päivittäin yhtä hyvin ja halvalla.
Eero Lappalainen (2007-01-26 14:55:25)
Olisi mielenkiintoista tietää miksi Sipoon kiinnostus omien alueidensa kehittämiseen heräsi vasta kun Helsinki oli toiminut asiassa.
YHDISTYS VASTAA:
Kts. aiemmat viestit. Lounais-sipoon kasvu 170% vuosina 1994-2004. Eikä 2006 ollut suinkaan ensimmäinen vuosi kun "Helsinki toimi". Sipoo on ollut paljon pidempään kohteena Helsingin ydinvoimalalle, kaatopaikoille, betonilähiöille ja rajansiirroille. Sipoo kehittyy parhaiten kuitenkin omaan tahtiinsa kuten muutkin Suomen kunnat ja kaupungit.
Johan Sauron (2007-01-26 13:05:46)
Hieno homma, Sipoon Puolesta Ry,onnittelut!Jos saadaan näinkin korkea, ns. puolueeton sisäministeriön virkamies hermostumaan, niin ei voi muuta sanoa kuin ”Se koira älähtää,johon kalikka kalahtaa.” Jos pelkällä omien arvojen puolustamisella saadaan aikaan tällainen hulabaloo,niin jotakin on pahasti pielessä valtion päättäjien oikeudentajussa. Kansalaisjärjestöillä on ainakin näihin päiviin saakka ollut oikeus kerätä nimiä ja ihmisiä puolelleen. Ajat muuttuu mutta toivottavasti edes jotkut perusoikeudet säilyy.
YHDISTYS VASTAA:
Kiitos, olemme samaa mieltä. Tämäkin ylijohtaja on kiinnostuneempi moittimaan kansalaisjärjestöjä kuin pitämään huolta oman organisaationsa työn laadusta. (vrt. Myllyniemen tekstintuottajina toimineet sisäministeriön työntekijät kopioivat Helsingin papereita vaikka työn piti tapahtua "puhtaalta pöydältä" sekä ottivat kantaa maakuntaliittokysymykseen ym. kuntaministerin antaman toimeksiannon ulkopuolisiin asioihin)
Paljon puhetta vähän villoja (2007-01-26 10:52:19)
Väite halpoja asuntoja Sipooseen
Väärin, jos tontin halpa hinta takaisi halvan asunnon hinnan, olisivat Helsingin vuokratontille rakennetut asunnot halpoja. Näin ei kuitenkaan ole, vertaa Herttoniemenrannan, Arabianrannan ja Viikin asuntojen hintoja, joissa rakennetaan Helsingin vuokraamalle maalle, jolloin asuntojen hintoihin ei sisälly tontin hintaa.
Helsingillä on varattuna nykyisellä alueellaan asuntorakentamista varten maata n.50.000 asukkaalle. Lisää on tulossa, kun Vuosaaren satama valmistuu. Kaavoitus- ja rakentamisvauhti pidetään kuitenkin niin hitaana, että rakennetuista asunnoista saadaan mahdollisimman hyvä hinta. Jos hinnat rupeavat laskemaan rakennetaan vähemmän. Samoin tulisi tapahtumaan vaikka Helsinki saisi haluamansa alueet Sipoosta.
Eli halpoja asuntoja on turha odottaa. Vuosaaren sataman rakentamisen eräänä perusteenahan oli halvat asunnot, mihinkähän se asia on nyt unohtunut.
Sisäministeriön ylijohtaja arvostelee (2007-01-26 10:50:54)
Johan on hulluutta sisäministeriössä taas.

”Tämä voi tarkoittaa, että voimavaroja käytetään tähän hivenen toisin kuin mikä asian eteenpäin viemisen kannalta olisi järkevää”, Sevón sanoi...
Sipoon ja Helsingin , samoin kuin monen muun tahon voimavarat ovat jo viime kesästä asti kuluneet aivan toisarvoiseen asiaan: Rajansiirron puuhasteluun ja sen vastustamiseen. Huomautusten käsittely on pieni juttu siihen työhön verrattuna. Mitäs teette typeriä esityksiä, siitä ne huomautukset ja turha työ kumpuavat!
”Sisäministeriön ylijohtaja arvostelee sipoolaisten mielipidemuokkausta”
Onhan nyt merkillistä, jos kansalaisjärjestö ei saa esittää niin voimakasta vastarintaa kuin se vain mitenkään laillisesti pystyy!
Helsingin Sanomat ovat etunenässä muokkaamassa (tässä tapauksessa huonolla tuloksella) mielipiteitä toiseen suuntaan, eikö se herätä kenenkään ”ylijohtajan” huolta?
sivusta seuraten (2007-01-25 23:02:27)
tuo lounais sipoohan kunnan taholta unohdettua joutoaluetta, eihän sitä kehitetä millään muotoa.
kauan kunnassa asuneena olen havainnut että tämä alue on jotenkin jäänyt kehityksen laitapuolelle.
YHDISTYS VASTAA:
Merkillinen kommentti. Missähän kunnassa kirjoittaja asuu ja Sipoota sivusta seurailee? Juuri Lounais-Sipoo kasvoi 170% välillä 1994-2004, kaavoitettiin Landbo, Karhusaari ja rakennettiin muuallekin. Lisäksi alueelle tehtiin kunnan historian suurin investointi, Sakarinmäen päiväkoti/koulu/urheilutilat/seurakuntatilat. Pyörätiet, katuvalaistukset ynnä muut ovat kunnossa. Julkinen liikenne toimii Uudella Porvoontiellä loistavasti. Päiväkoteja on tarpeeksi. Terveyspalveluihin Söderkullaan on kohtuumatka.
Lounais-Sipoo olisi taatusti Helsingissä laitapuolella, mutta Sipoossa ei ole ollut, eikä tule olemaan.
Lars Ådahl (2007-01-25 11:06:46)
Onko Mannisen ja Vanhasen viimepäiväiset lausunnot erilaisissa liittämisasioissa yritys hämmentää ja sekoitella asioita ennen vaaleja? Sipoon suhteen ei ole merkittävää kuka liittämispäätöksen tekee. Tärkeämpää on estää päätöksen teko. Joten kansalaisten kannattaa jatkaa huomautuksien tekoa Sipoon, Helsingin, Vantaan kunnanhallituksille Myllyniemen esityksestä ja kaikkien Sipoolaisten on syytä osallistua Sipoon kunnan kansalaismielipidekyselyyn. Kannattaa myös eduskuntvaaliehdokkaalta kysyä kannanottoa Sipoo-asiaan.Lasse
Lars Ådahl (2007-01-19 09:22:28)
Hei kaikki Sipoon puolesta.
Mikään ei estä lähettämästä helsinkiläisille ja vantaalaisille ystävillenne huomautuslomakkeen. Siihen voi muuttaa valmiiksi Helsingin ja vantaan kaupungin hallitusten nimen ja osoitteen.
Haluatko olla aktiivinen? Osallistu tekemällä huomautus, lähettämällä viesti eteenpäin. Löytyyhän se näiltä sivuiltakin.Lasse
YHDISTYS VASTAA:
Kaupungit varmaankin kirjaavat kaikki saapuneet postit ja hoitavat oikeaan osoitteeseen.
Vantaa. fi sivulta löytyy ainakin tällainen osoite:
Vantaan kaupunki
Asematie 7
01300 Vantaa
Vaihde (09) 83911
hel.fi sivuilta tällainen osoite:
Kaupunginhallitus, kaupunginvaltuusto ja kaupunginjohtajat:
Käyntiosoite: Kaupungintalo, Pohjoisesplanadi 11-13
Postiosoite: PL 1, 00099 Helsingin kaupunki
J. Sundberg (2007-01-18 22:02:55)
Helsingin johdolla Suuruusharha
Harhaluuloisuushäiriöitä on harhaluulon luonteen mukaan eri tyyppisiä. Suuruusharhaisella on harhaluuloja mahtavasta vallasta, voimasta, tietämyksestä, identiteetistä, erityisestä suhteesta jumaluuteen tai kuuluisan henkilöön olematta kuitenkaan maaninen. Harhaluuloisuushäiriöt alkavat yleensä keski-iässä tai myöhemmin. Ne ovat ilmeisesti suhteellisen harvinaisia, mutta tarkkaa tietoa harhaluuloisuushäiriöiden esiintyvyydestä ei ole. Osin tämä johtuu siitä, että niistä kärsivät eivät useinkaan hakeudu hoitoon. Erityisesti vainoharhaiset harhaluulot ovat usein luonteeltaan pitkäaikaisia, mutta sekä ne että muut harhaluulot saattavat hävitä itsestään muutamassa kuukaudessa palaamatta myöhemmin.
lähde: www.terveyskirjasto.fi
K. V. (2007-01-18 19:32:51)
Vanhasen kotikunta Nurmijärvi on päättänyt yrittää hillitä kunnan kasvua, asuntotuotantoa hillitsemällä.
Asumisen stategia 2005 -2010 (http://www.nurmijarvi.fi/palvelut/asuminen/fi_FI/asumisen_strategiat/_files/11234870550016530/default/asumisstrategia.pdf).

Tämä on selvä esimerkki siitä kuinka kaksinaamainen Pääministeri Vanhanen on.
Rajavartija susirjajalta (2007-01-17 13:09:44)
On jo pitkään tuntunut, että Helsingin ja hallituksen tavoite on oikeasti vain siirtää Sipoo Uudenmaan liittoon ja saada maakuntakaavoituksen valta Sipoossa siten käytännössä Helsingille ja lähteä sitä kautta käyttämään Sipoon maita Helsingin omiin tarkoitusperiin. Kuntaraja ei ole niin oleellinen kuin maakuntaraja. Maakuntakaavahan määrää kuitenkin mitä kunnissa voi tehdä. Nämä kovasti politikoivat eritasoiset pamput voivat jättää Sipoon kuntarajan siirron vaalien alla toteuttamatta, jos vain saavat tämän rajauhkailun seurauksena Itä-Uudenmaan pyyhkäistyä olemattomiin. Valtaa he haluavat, valta sokaisee, valta hyväilee.
MN (2007-01-14 18:48:42)
Julkisesti pitäisi herättää keskustelu Vanhasen vielä ennen vaaleja luvatun alueliitospäätöksen tarkoitusperistä. Koska Keskustan ainoaksi Helsingistä läpimenijäksi arveltu Mari Kiviniemi on kovaan ääneen suitsuttanut Helsingin esittämän alueliitoshakemuksen hyvyyttä on todellinen asia väittää liitosasiaa keskustan vaalitempuksi. Vanhanen pelaa äänipottia, jolla Keskustasta äänivyöryllä saataisiin kaksi ehdokasta läpi. Vaalien jälkeen ei ole mitään väliä mitä edellinen hallitus on päättänyt, Helsinkiläisiä ei haittaa vaikka liitospäätös kaatuu koska alunperinkään he eivät ole alueita kaivanneet.
Harmi vain, että itsellä ei ole julkista painoarvoa tästä puhumiseen ja HS tunnetusti suodattaa alueliitokseen liittyvät mieliittyvät mielipiteet pois.
Lars Ådahl (2007-01-14 12:44:50)
Enemmistö Helsingin ja Sipoon väestöstä on
liitoshanketta vastaan. Vanhanen sanoo Borgåbladetin haastattelussa ettei hallitukselle tuota ongelmia tehdä päätöksiä kansan mielipidettä vastaan. Kansan on aika vaaleissa osoittaa mitä mieltä se on sellaisesta hallituksesta ja pääministeristä.
GB (2007-01-12 18:19:56)
Stadi on pikkuhiljaa syönyt Hgin mlk:n eli nykyisen Vantaan kaupungin alueen. Viimeinen yritys on saada Westekullan kiila, jotta oisi raja Sipoon kanssa.
Pysyköön Pajunen ja muut "pätevät" politiikot omissa vallatuissa reviirissään. Heidän visio metropoolista toteutettakoon pilaamalla stadia lopullisesti. Tornitaloja (50 kerrosta) Pasilaan niin Hesalaisille saadaan urbaani metropoli. jos tornitalot eivät sovi Hesaan niin katerpillarit töihin ja uudet grynderitalot tilalle. Aloitettava rautatieaseman ympäristöstä ja seuraava Suurkirkon alue, Kaivopuisto ja Esplanadikin on rakentamaton?
MN (2007-01-11 10:35:48)
Hei;

Osaisiko joku sanoa millä aikataululla Vanhasen hallitus meinaa rajansiirtoasiaa käsitellä? Asukkaiden kuuleminen päättyy 5.2.2006 ja nykyisen eduskunnan työt on tarkoitus saada päätökseen helmikuun puoliväliin mennessä? (http://web.eduskunta.fi/Resource.phx/pubman/templates/1.htx?id=627)
Onko tulossa taas Myllyniemen kopioraportin tapainen Helsinki-perusteilla jo aikaa sitten valmisteltu päätös?

Mielenkiintoista on myös pääministerin puheissaan pysyminen:

"Hallitus käsittelee Helsingin rajansiirtohakemusta joko-tai-asiana eli se joko hyväksytään tai hylätään. " -Matti Vanhanen, Rakennuslehdessä 23.11.2006

Vai onko niin että Myllyniemen raporttia tämä lause ei koskekaan.

Vielä viimeisenä, eikö Espoossa myymättä olevat asunnot ole juuri sitä puutarhakaupunkia mistä Vanhanen puhuu, vaikka ei taida Nurmijärveläisenä hartiapankkirakentajana tätä gryndereiden rakentamistapaa ymmärtääkään. (Vanhanenhan puhuu vain tonttipulasta, ei asuntopulasta)
YHDISTYS VASTAA:
Hyviä havaintoja! Vanhanen puhuu mitä sattuu, mm. Sipoon sanomissa 11.1. ensin "saadaan lisää asuntoja ja hinnat halpenevat" ja myöhemmin "ei näissä yhteyksissä voi myöskään luvata, että hinnat halpenevat". Sipoon rajansiirtoon ei siis ilmeisesti pääministerin mielestä tarvitse olla faktaperusteita. Samassa artikkelissa hän sanoo "Kyse on Helsingin omasta hankkeesta." Kuitenkin saman hallituksen ministeri Manninen sanoi, että ministeriö käsittelee asiaa puhtaalta pöydältä eikä Helsingin hankkeena. (Tosin, Myllyniemen copy-paste-raporttihan osoitti jo sisäministeriön luotettavuuden tässä asiassa.)
Aikataulu on epävirallisten tietojemme mukaan maaliskuun 2. viikko. Ei siinä taideta kaivata hallitusta valvovaa eduskuntaa, kun perustuslain vastaisia päätöksiä tehdään.
MP (2007-01-11 00:53:09)
Asukasluvusta. Helsingin väkiluvun kasvu 1-8/2006 oli 2561 henkeä. Jokainen voi itse päätellä mitä se merkitsee vuodessa, mitä kymmenessä vuodessa. Huom! Kyseessä vain Hgin luvut.
YHDISTYS VASTAA:
Turha päätellä muuttotappiokauden päättäneen 8 kk:n kasvuluvun perusteella mitään. Helsingin tietokeskuksen mukaan seuraavan kymmenen vuoden ennustettu kasvuluku on erittäin vaatimaton, 1950 asukasta vuodessa, eli n. 0.35% p.a. Tämä siitä huolimatta, että ko. ajalle ajoittuu usean satama-alueen vapautuminen asuinkäyttöön. Toisaalta ei ihme, sillä koko kaupunginjohto ja -suunnitteluhan on keskittänyt katseensa landelle.
Helsinkiläiset vastustavat Sipoon valtausta (2007-01-10 09:02:15)
Loistavaa: aivan selvä enemmistö helsinkiläisistä ei hyväksy Sipoon alueiden liittämistä Helsinkiin! Tämän uutisoi 6.1. HS, joka osoittaa tällä hienolla gallupillaan, että heidän oma propagandavaltansa ei toimikaan; ei edes HS pysty jatkuvalla sipoovastaisuudellaan ja Helsingin päättäjien nuoleskelulla kääntämään älykkään Suomen kansan mielipiteitä demokratian vastaiseksi. Upeaa!
MP (2007-01-10 01:17:04)
Cityfarmarien ihmettelijälle Sipoosta,
kerrot virheellistä tietoa.

Ensiksikin, Helsingissä ei ole "budjettiongelmaa". Kaupunginjohdon viisaiden ratkaisujen ansiosta jopa veroprosentti voidaan pitää edelleen 17,5:ssä.
Sipoossa veroprosentti on 18,75. Kannattaa tulla helsinkiläiseksi! Tervetuloa!

Muuttotappio on toinen väärä väittämä. Helsingin väkiluku on ollut jo varsin pitkään reippaassa kasvussa.
YHDISTYS VASTAA:
Tuoreimmat luvut allaolevasta tilastosta osoittavat Helsingin kutistuneen vuosina 2002 ja 2003. Veroprosentti on kasvanut myös 16:sta 17,5:een. http://www.hel2.fi/tietokeskus/julkaisut/pdf/04_09_02_helin_vj24.pdf
Tulevaisuudenkuva on tietokeskuksen mukaan n 0,35% väestönkasvu, joka on sellainen lukema, että jos Helsingin ympäristökunnat/kaupungit esittäisivät tällaisia lukemia, Helsinki ja kuntaministeri Manninen syyttäisi niitä siitä "etteivät nämä osallistu pk-seudun kasvuun".
Alla 12.12. nimimerkki "ihmettelijä" löysi Helsingin oman ennusteen "Helsingin väkiluku kasvaisi vuoteen 2030 mennessä 35000 asukkaalla". Reippaaksi tätä ei voine kutsua muu kuin täysin laput silmillä kulkeva kansalainen. Johan Sipooltakin vaaditaan suurempia lukuja. Kasvun järkevyys on sitten eri juttu, onko kasvu pk-seudulla jokin itsetarkoitus?
Pyydämme, ettei MP enää kommentoi tälle palstalle. Ei ennen kuin ymmärtää, että Helsinkiä ei haluta päsmäröimään Sipooseen, ei vaikka äyri vähän putoaisi. 90 % sipoolaisista ei sitä halua, eikä valtaosa helsinkiläisistäkään.
Cityfarmarien ihmettelijä Sipoosta (2007-01-09 10:59:08)
Hei, kuulemma Maaseudun tulevaisuuden mukaan Helsinki on Suomen suurin maataloustukien saaja. Mistä tämän jutun löytäisi netissä? Voi niitä tonttipulassa kärvisteleviä Helsinkiläisiä, joilla on budjettiongelma, muuttotappio, ja samalla suomen suurimmat maataloustuet, metsät ja pellot! Tämän puntit tiukasti kumisaappaissa olevan "citymme" kaupunginjohto voisi saada oikein näkyvän palkinnon agraaripuuhastelustaan.
YHDISTYS VASTAA:
Ainakin netistä löytyi Juha Aaltoilan kolumni MT:stä, jossa tätä asiaa siteerataan. Ei suurin, mutta suurimpien joukossa. Mukana on myös Vantaa. "Helsinki ja Vantaa ovat EU:n maataloustuen suurimpien saajien joukossa, mikä kertoo kaupunkien täydellisestä kyvyttömyydestä päättää oman maan käytöstä rakentamiseen."
http://www.maaseuduntulevaisuus.fi/uutiset/kolumnit/kolumni/01/fi_FI/landecity_maanryostossa1/
Larss Ådahl (2007-01-07 06:52:23)
Helsingin kaupunki kuuluttanut 2.1. alkaen kuntajaon muuttamisesta osakuntaliitoksella kuntien välillä. Sipoon, Vantaan ja Helsingin asukkailla on mahdollisuus tehdä huomautus 30 päivän kuluessa tästä päivämäärästä.
Näin meidän on syytä tehdä. Jos ei ennakkoasenteet muutu niin ainakin muutaman tuhannen huomautuksen käsitteleminen käy työstä etenkin jos ne ovat asiallisia, yksilöllisiä ja persoonallisia. Itse aion tehdä erillisen jokaisesta argumentista jonka esitän, tätä en tietenkään muille voi neuvoa. Jos sillä ei ole muuta merkitystä niin täyttyypä postilaatikko. Lars Ådahl
YHDISTYS VASTAA:
Hei, jokainen kuntalainen voi tehdä vain yhden huomautuksen.
MP (2006-12-27 00:46:39)
Sipoo kosiskelee Helsinkiä yhteistyöhön. Kumma juttu, kun kunta on pakon edessä, niin yhteistyöhaluja löytyy!

Olisipa löytynyt parikymmentä vuotta sitten. Ylipormestari Pajunen on oikeassa. Peli on nyt vihelletty poikki ja katsotaan mikä on erotuomarin ratkaisu.


YHDISTYS VASTAA:
Noh noh. Vakio stadinistimme palstalla taas kommentoimassa. Asiahan on niin, että Helsinki on ollut jatkuvasti se yhteistyöhaluton ja -kyvytön osapuoli. Edelleen taitaa olla niin. Stadinisteille (vai stalinisteille, ero ei näytä vuoden 2006 tapahtumien valossa suurelta) ei ole kelvannut muu kuin itse valtiaana oleminen ja politiikka on aina vain naapureille sanelemista eikä lakiemme mukaista yhteistyötoimintaa. Odotamme mielenkiinnolla tulisiko tällä (ties kuinka monennella ehdotuskerralla) Helsingistä jopa vastaus Sipoon kunnan kyselyihin että mitä niillä Hesan omistamilla metsäpalstoilla oikein aiotaan tehdä.
J. Sundberg (2006-12-20 13:49:57)
Iloisia uutisa Vantaan puolelta:
Vesterkulla säilytettävä osana Vantaata

Helsinki haluaa liittää Vesterkullan kiilan eli Vikkullan alueen osaksi Helsinkiä. Koska alueen asukkaat ovat ilmaisseet halunsa pysyä vantaalaisina eikä aluetta voi käyttää asuntotuotannon tarpeisiin, on alue säilytettävä Vantaalla.
15.12.2006
www.hakunila.fi/fi-fi/adressit
tai
http://www.hakunila.fi/fi-FI/adressit/LueAloite.aspx?PID=37572b75-98c8-4241-b7d5-027634aeaeba
J. Sundberg (2006-12-20 13:19:08)
Sipoossa on paljon kauppoja ja loput voi hankkia Porvoosta.
KN (2006-12-20 01:07:42)
Ote kantelustanne oikeuskanslerille:
.... SISÄASIAINMINISTERI Manninen jne jne...

Ei ihme ettei näitä juttujanne kukaan Suomessa ota tosissaan.
YHDISTYS VASTAA:
Voi voi. Sellaista sattuu, että jonkun poliitikon titteli ei satu juuri oikein.
Sipoon puolesta ry:llä on jäseniä koko suomesta ja Sipoon ulkopuolella varsinkin Helsingistä. Ei pidä yleistää, Suomi on moniarvoinen paikka ja monenlaiset mielipiteet ovat sallittuja. Olisi hienoa tehdä kansanäänestys Helsingissäkin niin selviäisi, kuinka pieni kannatus on pikkupolitikoinniksi luokiteltavalla kuntarajansiirto-populismilla. Helsingissä kun on paljon ihmisiä, jotka näkevät kauemmaksikin kuin 25 km kaupungintalolta.
(Nimimerkki KN on muuten sama henkilö kuin MP)
MP (2006-12-19 23:51:43)
J. Sunberg (?),
sinun on turha vaahdota. Rajansiirrot myös Keravan suunnalla tulevat kuin auringonnousu huomisaamuna.
Jos boikotoitte Keravan kauppoja, joudutte käymään ostoksilla Helsingissä... Sipoossahan ei ole kuin sekatavarakauppoja...

J. Sunberg (2006-12-19 14:43:04)
EI KERAVALLE YHTÄKÄÄN EUROA JOULUKAUPASSA EIKÄ SEN JÄLKEENKÄÄN!
Kerava tahtoo laajentua:
Mikä isompi edessä se pienempi perässä. Kerava on julistanut sodan Sipoota vastaan:
19.12.2006
Keravan kaupunginhallituksen puheenjohtaja haluaa kaupungille lisätilaa naapurikunnista.
SDP:n Markku Liimatainen liittäisi Keravaan pieniä osia Tuusulasta sekä Sipoon puolelta.
Myös Vantaan kanssa pitäisi Liimataisen mielestä neuvotella.
Laajentumisaikeita hän perustelee kaupungin kasvupaineilla.
Liimatainen on tehnyt rajansiirroista kuntalaisaloitteen. Se käsiteltäneen kevään aikana.
Myös Järvenpään kaupunginvaltuustossa tehtiin eilen valtuustoaloite, jossa ehdotetaan osakuntaliitosselvityksen aloittamista Järvenpään, Tuusulan ja Keravan kesken.
-------------------------------------------------------
EI KERAVALLE YHTÄKÄÄN EUROA JOULUKAUPASSA EIKÄ SEN JÄLKEENKÄÄN!
http://lotta.yle.fi/rsweb2.nsf/sivut/uutisaihe?opendocument&pageid=Content5318B
ja http://lotta.yle.fi/rsweb2.nsf/sivut/etusivu
Kuuntele, Udenmaan uutiset
MN (2006-12-17 20:14:53)
excuse-moi?
Puhutteko tuosta kirjoituksesta jonka kopsasin tänne Jussi Pajusen blogista? Jossa Jussi Pajunen on helmikuussa kirjoittanut että Sipoon maat voisi ottaa.
MP (2006-12-16 01:13:15)
MN, kuntarajoja ei siirretä väkisin, vaan tarpeen vaatiessa, noudattaen Suomen eduskunnan säätämiä lakeja.
MP (2006-12-16 00:42:05)
Sipoon puolesta ry:n sensuuri näköjään toimii. Yleensä tällaisille palstoille kirjoittavien eriävät kannat hyväksytään.

Ei tiedä hyvää teille eriävien mielipiteiden vaiennusyritykset. Ne nousevat kuitenkin! Ette voi niille mitään!
YHDISTYS VASTAA:
Ilmoitamme palstamme yläosassa, että asiattomuudet poistetaan.
Olemme kansalaisjärjestö, emme esim. valtakunnallinen tiedotusväline. On turhaa kiihkoilla sanavapaudesta. Kyllä valtiovalta ja Helsingin päättäjät kannattajineen saavat tässä maassa mielipiteensä esille ilman Sipoon puolesta ry:n nettisivustoakin.
Johan Sauron (2006-12-15 15:11:13)
Helsinki on ilmoittanut että koska Sipoo käyttää Helsingin palveluja on kohtuullista napata pala Sipoosta. Miten olisi boikotti Helsingin palveluja kohtaan? Jouluostokset, pikkujoulut, elokuvat ynnä muut tehtäisiin ympäröivissä kunnissa aina kun mahdollista. Boikottiajatus sopii myös muita Hgin palveluja käyttäviä kuntia ja Sipoo-myönteisiä ihmisiä ajatellen. Vaikka boikotti ei toimisi, julkisesti esitettynä se voisi hermostuttaa Hgin yrityksiä jotka taas lisäisivät painetta poliitikkoja kohtaan. Boikotti ei tietenkään koskisi Hgissä toimivia oman kunnan yrittäjiä.
YHDISTYS VASTAA:
Olemme todella hämmästyneet samaisia väitteitä. Argumentti palvelujen käyttämisestä on suorastaan naurettava. Olet havainnutkin, että tällä logiikalla Sipoolaiset eivät olisi tervetulleita Helsingin ravintoloihin, kampaamoihin,
hypermarket-asiakkaiksi eivätkä esimerkiksi huollattamaan autoaan Herttoniemessä. Yhdenkään liikkeen ovella ei ole sipoolaiskieltoa eikä kaupungin johto ole määritellyt rajaa, miten paljon sipoolaisrahan virtaa Helsinkiin tulee vähentää, että rajavaatimukset lopetetaan. Kyllä raha on tähän saakka kelvannut Helsingissäkin. Lisäksi, jos tämä logiikka olisi pätevä, Helsinki puolestaan kuuluisikin Tallinnalle, sillä valtaosa Helsinkiläisistä käyttää Tallinnan palvelutarjontaa ja lopulta Sipookin kuuluu siis Tallinnalle.
MN (2006-12-14 10:54:11)
eipä oltu sipoossa noteerattu Pajusen blogista seuraavaa:

(Lainaus Jussi Pajusen blogikirjoituksesta)

21.02. Tämän hetken ehdoton suosikkiteokseni on nimeltään:
Valtioneuvoston kanslian 13.3.1989 kutsuman selvitysmiehen Ylipormestari Raimo Ilaskiven ehdotus Pääkaupunkiseudun rakentamisedellytysten ja erityisesti asuntotuotannon turvaamiseksi.

Se on varsinainen deja vu -ilmiö, eli rungoltaan lähes valmis maankäytön, asumisen ja liikenteen strategia- ja toteutusohjelma. Juuri se sama, minkä laatimiseen pääkaupunkiseudun kaupungit sitoutuivat viime viikon PARAS-vastauksessaan. Siihen sisältyy niin lainuudistustarpeet valtiovallalle kuin keskeiset liikennehankkeet Länsi-Metrosta alkaen. Jopa Sipoon läntisten alueiden liittäminen Helsinkiin on huomioitu. Kaiken vakuudeksi paperista löytyy kaikkien neljän kaupungin kaupunginjohtajien nimet. Toteutuksesta vain jäi puuttumaan.

Raportin laatimiseen osallistuneiden nimilista on mielenkiintoinen. Vai mitä sanotte seuraavista Raimo Ilaskiven työhön vaikuttaneista henkilöistä: Eila Ratasvuori, Jussi Kautto, Markku Lankinen, Tuomas Kivelä, Pertti Kare, Marja Karppinen, Helena Elkala, Teuvo Ijäs, Matti Louekoski ja Edward Andersson. Selvitysmiehen sihteerinä toimi edesmennyt Matti Väisänen.

Olisiko vuodessa 1989 ja nykyhetkessä jotain yhtäläistä? Kansantaloudella menee hyvin. Asuntojen hinnat ovat räjähtäneet. Työvoimapula on uhkaamassa. Tarttis tehdä jotain. Otetaan seudullinen näkökulma ja vastuu. Vuonna 1989 emme aavistaneet, että kansantaloutemme oli juuri silloin ajamassa pahasti karille. Se vei mennessään strategiat ja toteutusohjelmat. Jäi vain selviytymistaistelu.

Miten on nyt? Strategiat ja toteuttamisohjelmat ovat taas kohta toteuttamista vaille valmiit.




YHDISTYS VASTAA:
Tässä tyypillinen helsinkiuskovainen nimimerkillään MN kirjoittaa nettivieraskirjassamme. Luja on hänen uskonsa ja hänelle on olemassa vain yksi totuus, se jonka Suuri Johtajansa hänelle ilmoittaa.
fsdkljaösdflkjasfds (2006-12-13 17:34:39)
http://www.hel.fi/Jussi_Pajunen

Ja herra Pajusen blogia kannattaa lukea.

Laillisuuspykälän mukaan julkista henkilöä saa julkisesti arvostella. Seuraavassa teen sen.

Jussi Pajunen kertoo päässeensä vuoden kohokohdassa lasten Itsenäisyyspäivän juhlissa tasoistensa ajattelijoiden seuraan. Se on helppo uskoa.
Pajunen lapsellisen kapeakatseisesti jatkaa hokemista Helsingin erinomaisuudesta, talousveturin ja kouluttajan ominaisuudesta. Pajunen ei muista että Suuri osa Suomen talousmahdin ja Helsingin erinomaisuuden aineksista, nuorista saapuu kouluttautumaan Helsinkiin ja moni jää myös tekemään Pajusen rakastamaa rahaa sinne.
Pajunen ei tajua että Helsinki ei pärjäisi mitenkään ilman muuta suomea. Pajunen unohtaa täysin että 'Helsinkiläisten maksamat' EU rahat ovat tulleet Helsinkiläisille muualla suomessa asuvien veromaksuista. Helsinkiläisten ruoka tulee muualta maasta. Ja niin edelleen.

Jos Jussi Pajunen todella haluaa erottaa Helsingin näin törkeästi muusta suomesta kuin puheista voi ymmärtää, haluaisin että loppu 90% suomen kansalaisista vaikuttaisi eduskunnan kautta tämän ylimielisen ja itsekeskeisen alueen kehitykseen siirtämällä painopisteen pois. Se onnistuu nopeastikin, siirtämällä Valtiohallintoa ja yritysten pääkonttoreita lähemmäs muuta kansaa.

HELSINKI KYYKKYYN! - liikkeen on aika aloittaa ajatusten herättäminen.
YHDISTYS VASTAA:
Eiköhän helsinkiläiset itsekin herää vastustamaan aluelaajenemista, kun näkevät sen hintalapun. Yhdistys on jo saanut tämänsuuntaisia kommentteja: "Yhtään veroeuroa en halua Helsingin veronmaksajana maksaa Sipoon alueiden siirrosta Helsingille." On kuitenkin itsestään selvää, että mikäli mitään rajansiirtoja määrätään, tulee Helsingin suorittaa korvauksena Sipoon kunnalle tulevaisuuden verokertymästä laskettavissa oleva summa. Sen perusteella vaikuttaa, että aluelaajennus on juuri se, jolla stadia kyykytetään, ts. Pajunen itse kyykyttää työnantajaansa Helsingin väestöä.
MN (2006-12-12 20:28:07)
Pieniä Knoppikysymyksiä:

1. Monta Lähijunapysäkkiä on Kirkkonummella
2. Kuinka paljon järvialueita Kirkkonummella on enemmän?

Näillä vastauksilla ei Sipoo ja Kirkkonummi edes ole vertailukelpoisia.

immunokkrik, aslot, savroj, alasam, amoul .1
(aittnesorp tahut) %0001 2.


YHDISTYS VASTAA:
Sipoon läpi kulkee toimiva ja käytössä oleva junarata, aivan vastaavasti kuin Kirkkonummenkin. Sipoossa on vanhoja seisakkeita, jotka uusitaan ja radan palauttaminen myös henkilöliilkenteelle maksaa hieman toista kymmentä miljoonaa euroa. Pikkusumma oiko/marja/metroratatyön rinnalla. Kerava on uusin Suomen junaliikenteen solmukohta ja sen kautta se juna Sipoosta kulkee.
Kirkkonummi ja Sipoo ovat yhtä kaukana Kampista ja kummankin läpi kulkee junarata. Sipooseen tulee kansallispuisto, joka edelleen kaventaa rakentamisaluetta etelä-sipoossa. Se kannattaa ottaa huomioon järvi-metsä-saaristo vs. asutus vertailuissa!
Ihmettelijä (2006-12-12 09:56:34)
FST -debatin innoittaman selailin tässä Helsingin kaupungin omia verkkosivuja ja sieltä löysin vuoden 2006 väestöennusteen vuosille 2007-2040, raportin laatijana Helsingin kaupungin tilastokeskus.

Sen perusvaihtoehdon peusteella Helsingin väkiluku kasvaisi vuoteen 2030 mennessä 35000 asukkaalla, johon riittäisi Helsingin oma asunnontuotantokapasiteetti mahdollistaen edelleen nykyisestä väljemmän asumisen. Mihin Helsinki siis tarvitsee lisää tilaa, varsinkin kun itsekin ennustavat väestörakenteensa muuttuvan entistä enemmän yksin asuvien suuntaan?

Toinen askarruttava kysymys, mihin en ole kuullut minkäänsortin kantaa on, että mistä Helsingin seudulle kaikki keksityt 200000+ ihmistä revitään? Maassa on muitakin kasvukeskuksia tai aluekeskuksia, joiden kehittämistä kepulaiset ainakin painottavat. Onko tarkoitus siis tyhjentää kepulaisten perinteiset äänestysalueet maaseudulta tyhjiksi ja kuskata koko kansa uudellemaalle ja Helsingin seudulle?
YHDISTYS VASTAA:
Kyllä, nämä faktat kertovat ettei Helsingin argumentit tilantarpeesta ole totta. Hesan tietokeskus ilmoitti kasvun olevan n. 19.000 henkilöä 10 vuoden aikana. Tämä on noin 0,35 % väestönkasvu. Hesari toki uutisoi "tuhansia uusia asukkaita" joka sai säälittävät naurunpurskahdukset aikaan kaikkialla Suomessa. Hesari keksii Helsingin ylistyksen jopa tästä uutisesta, joka osoittaa että kasvua ei ole!
Tilasto kaunistuu naapureita valtaamalla. Lisäksi 1/3 tuosta luvusta on syntyvyyttä ja 1/3 maahanmuuttoa. Juuri kenenkään ei tarvitse muuttaa muusta maasta Helsinkiin tulevan 10 vuoden aikana.
Jokainen maan kaupunki haluaa todellakin pitää asukkaansa. Jos tapahtuisi suuri väestönmuutto Helsinkiin, se söisi monen kaupungin elinkelvottomaksi.
lars Ådahl (2006-12-07 05:14:34)
Korjaus.
Runon nimi voisi olla:
Kuulkaa sipoolaiset!
ja eihän yhdistys voi tämmoista suositella mutta mikään ei estä ystäviä osallistumasta.
Bönen "Sibbobons bön" blev uppläst med Sibbo R och Sibbo D 27.11.06 sama dag vi demonstrerade på Senatstorget. För dem som inte hörde sändningen återger jag den här:
Sibbobons bön
Fader vår!
Fräls oss ifrån Vapaavuoris, Manninens och Vanhanens planer och förlåt dom för dom veit int va dom gör.
Lars Ådahl (2006-12-07 04:14:03)
Hei
Sipoon sanomat eivät julkaisset asiattomamman version runostani josta heitä kiitän. Tämä oli ensimmäinen suomen kielellä kirjoittmani runo ja innostuksessa tuli tehtyä virhe.Anteeksi.
Yhdistyksen jäsenet voisivat viihdyttää toisiaan jakelemalla parannettua versiota runostani kaikille sähköpostilistoillansa oleville. Sana ja aate leviäisi sähköpostitse exponentiaalisesti. Olisiko tässä ideaa? Lasse

Lars Ådahl (2006-12-07 04:03:18)
Usko siirtää vuoria
Usko siirtää vuoria,
himokkaita Helsingin herroja,
ahneita, anastavia, ankeriaita.
Mikä mielessä ministereillä,
lakia luikertelevilla lieroilla
Kunnan, kansan, kaappausta,
hanakasti hallitus haluaa.
Onneksi on oikeus,
valtakin vaihtuu vaaleissa.
Vain Jumala on kaikkivaltias.

Lars Ådahl
K.V. (2006-12-03 18:06:37)
Oliko todella niin, että Manninen kiitteli luvutustilaisuudessa selvitysmihen työn laatua. Selvitys itsessään on noin 50 sivua, eli jos sen haluaa perusteellisesti lukea lävitse ja tutkia kartat ei sitä ihan hetkessä tee.

Selvitysmiehenhä piti tehdä työ ilman Mannisen ohjausta, ja antaa selvitys kyseisenä päivänä ilman, että Manninen saa väliaikaraportteja.

Tämä jo osoittaa, että Manninen taisi kehua omaa työtänsä.
YHDISTYS VASTAA:
Nythän on käynyt ilmi ainakin seuraavat seikat:
1) Osa työstä on kopioitu Helsingin ehdotuksista, eli Mannisen toimeksiantoa "tyhjältä pöydältä" tekemisestä ei noudatettu
2) Myllyniemi otti kantaa Sipoon maakuntaliittoon, joka asia ei ollut toimeksiannossa mukana.
Mannisen kiitokset lienevät ennalta kirjoitettua liturgiaa, totuus näyttää toiselta.
p.s. (2006-12-01 09:31:02)
Pitäisi saada kyseiselle raportille enemmän julkisuutta. Siinä mainitaan Helsinki huonona esimerkkinä juuri laajentumisen takia. Jos sattuisi saamaan osan Sipoosta niin pääsee Helsinki varmaan "ykkös"sijalle.

http://reports.eea.europa.eu/eea_report_2006_10/en/#contents
YHDISTYS VASTAA:
Kiintoisa raportti! Helsingin johdossa on ilmeisesti paljon väkeä, jotka eivät ota huomioon millainen kaupungin tulisi oikeasti olla ja millainen olisi hyvä suurkaupunki. Johtopäätelmä voi olla esim. se, että kaupunkia johtavilla on juuret niin syvällä maaseudulla, etteivät he tosiasiassa ymmärrä mikä on metropolikaupunki eivätkä he voi hyvin, ennen kuin Helsingissä on riittävästi landea. Näin he keskittävät kaiken huomionsa ja lobbausvoimansa Sipoon maisemiin, vaikka kaupungin kehittymiselle oleellisinta on tietenkin se, mitä keskustassa ja sen tuntumassa tapahtuu.
mies 30 v. (2006-11-30 19:46:35)
Sipoolaiset, taistelkaa. Me tavalliset helsinkiläiset olemme tukenanne. Lisää mielenosoituksia ja tarpeeksi ennakkotiedotusta jotta me pääsemme osallistumaan.
YHDISTYS VASTAA:
Kiitos kannustuksesta Sipoon ulkopuoleltakin. Sipoon asia vaikuttaakin paljon laajemmin kuin vain paikallisesti. Ärtymys päättäjien toimintatavoista on myös koko kansan yhteinen. Näinkö yhteiskuntamme toimii jatkossakin asioissa, joissa on suuret rahat ja valta kyseessä? Onko tämä se yhteiskunta jota Suomeksi kutsutaan, jokin korruptoitunut kehitysmaa vai kenties diktatuuri?
(2006-11-30 17:39:00)
Selvitysmies juuri osoitti kyvyttömyytensä !
Tilaaja sai minkä oli tilannutkin. Koko prosessihan tietysti oli täysin kyseenalainen, niinkuin koko ajan on todettukin. Mihinkähän Hki muka tarvitsee näitä juuri rakennettuja alueita? Puretaanko omakotitalot pois ja kerrostaloja tilalle vai? Mutta... taistelu jatkuu eikä kaveria jätetä vai mitä !!
YHDISTYS VASTAA:
Rahasta ja äänestäjistä on kyse: Helsinki saa siinä monta hyvää veronmaksajaa, valmiin infrastruktuurin (vesi, viemäri, peruskoulun ala-aste mutta ei terveyskeskuksia, kunnantaloja tai muuta hankalaa) sekä pääsyn myymään niitä maitaan rakennusliikkeille, joiden rakentamisesta he eivät ole lainkaan olleet kiinnostuneet Sipoon hallinnan alla. Valta ja raha kiehtoo Helsingissä, helsinkiläisten äänestäjien eduskuntavaaliäänet puolestaan kiinnostavat joitakin maata johtavia poliitikkoja.
Martti Hildén (2006-11-30 08:29:34)
Sipoolaiset ottakaa kantaa Radio Suomen verkkokyselyyn tänään (www.ylenaikainen.fi, Päivän kysymys)!
Laita tieto kiertämään!
YHDISTYS VASTAA:
Äänestys ohi! Kiitos äänestäneille.
Lars Ådahl (2006-11-30 07:20:20)
Tack för en målmedveten, värdig, trevlig, rolig ja jättefin demonstration. Lars Ådahl


Paljon voisimme tehdä. Esim voisimme perustaa kansalaisliikkeen jossa tästä päivästä pidetään autojemme takalaseissa julisteita: "Myllyniemi myttyyn", "Manninen maahan". Ennen vaaleja voisimme vielä lisätä "Vanhanen vaihtoon."
Se toisi väriä liikenteeseen ja näkyisi kaikkialla missä matkaamme. Tässä ei kannata pysähtyä vaan edetä määrätietoisesti valtakunnallisella tasolla. Olisiko siinä ideaa? Lasse


YHDISTYS VASTAA:
Faktat puhukoon. Valtakunnallinen taso on tärkeä, niin isoista asioista on kyse. Pääministerimme tavoitteena on romahduttaa kotiemme arvot niin pääkaupunkiseudulla kuin sen seurauksena muuallakin maassa. "Kun lainan vakuus katoaa, niin se kummasti vaikuttaa."
Nyk. helsinkiläinen ent. pohj-karjalainen (2006-11-30 00:55:13)
Pitäkää puolenne sipoolaiset!!!! En ymmärrä tätä yhdistymisajattelua nykyisessä Suomessa: läänit yhteen, kunnat ja kylät yhteen, kauppaketjut yhteen!! Tehdään yksi suuri "monopoli", missä kaikki ajattelee samalla lailla, näyttää samalta ja kohta ollaankin diktaattorivaltiossa. Herätkää ihmiset vihdoinkin ja tukekaa omien kuntienne itsenäisyyttä mm. osallistumalla alueellisiin toimintoihin ja kannattamalla paikallista yrittäjätoimintaa kaikissa sen muodoissa.
YHDISTYS VASTAA:
Kiitos kannatuksesta! Olemme ihmetelleet samaa asiaa: Miksi monopolisointi ja sosialisointi on nykyisen maan johtomme erityissuojeluksessa?
z (2006-11-28 21:17:33)
Moi !
Vaihdetaan hesalaisten kanssa maata. Annetaan niille naturasuot ja otetaan vastineeksi vuosaari !
Kannatetaanko ?
YHDISTYS VASTAA:
Hei, idea hyvä, mutta Natura 2000 ei ole ennenkään Helsingissä saanut kunnioitusta (paitsi jos alue on riittävän kaukana heistä). Vihreän langan pilapiirtäjä Seppo Leinonen (http://www.seppo.net/) kuvaa asiaa Sipoonkorven kansallispuistoasiassa näin
1) "Hei, osa Helsingin vihreistä tulee ketjujen kanssa (Puolustamaan kansallispuistoa)
2) "TELAKETJUJEN!" (Puskutraktorilla, jossa lukee "metropoli")
Vanhanen rakennuslehdessä! (2006-11-24 13:20:24)
Hei ! Johan alkaa hankkeen takapiruja tulla esiin !Oletteko lukeneet eilispäivän Rakennuslehden Vanhasen haastettelun http://www.rakennuslehti.fi/. Kepu ja demarit on Helsingin hankkeen takana ja asia on jo ilmeisesti poliittisesti sovittu (ainakin jossakin piirissä), mutta onpa hurjaa jos tälläinen kansalaismielipide sipoossa + kaikki muut näkökohdat sivuutetaan. Jotenkin Myllymäen otteista jo eilen ajattelin että noin taitaa olla valitettavasti asiat.
Asko Särkelä (2006-11-20 21:37:07)
Hei
Olin tänään 20.11.2006 mukana Sakarinmäen koululla järjestetyssä tilaisuudessa liittyen Helsingin kaappausyrityksiin.
Oli mahtava nähdä ja tuntea sipoolaisten yhteenkuuluvuus ja laaja tietämys asian tiimoilta.
Yhteen asiaa haluaisin kiinnittää huomiota, joka minusta keskustelussa sivuutettiin eli Myllymäen (Uudenmaan liiton maakuntahallituksen jäsen) esteellisyyteen toimia selvitysmiehenä ko. asiassa.
Myllymäki totesi asiaa sivutettaessa, että Uudenmaan liiton maakuntahallituksella (tai Uudenmaan liitolla) ei ole kantaa alueliitoksesta.
Kuitenkin Uudenmaan liiton verkkosivuilla oli Tapani Mäkisen (Uudenmaan liiton maakuntahallituksen puheenjohtaja) kolumni (päivätty 26.9.2006), jossa hän hallituksen puheenjohtajan roolissa toteaa mm. seuraavaa: " ...Helsingin esittämät alueliitokset Sipoo pyrkii torjumaan niin ikään nurkkapatriotismin perusteilla. Helsingin vaatimukset voi kuitenkin helposti perustella tasavallan kokonaisedulla; ilman vahvaa ja elinvoimaista pääkaupunkia ei Suomi kasva ja kehity...
(ei kai tuollaisessa organisaatiossa maakuntahallituksen puheenjohtaja saa laukoa omia mielipiteitään liiton verkkosivuilla ilman maakuntahallituksen siunausta!)
koko kolumni osoitteessa:
http://www.uudenmaanliitto.fi/index.phtml?5450_o=1&s=42
Käsittääkseni Myllymäen jääviyttä toimia selvitysmiehenä selvitellään Uudenmaan liitossa ilmeisesti Sipoon kunnan pyynnöstä, olenko oikeassa? Jos niin, niin eikö selvittäjä (Uudenmaan liitto ole tässäkin tapauksessa jäävi selvittämään tätä asiaa?)
Minun oikeustajuni mukaan on hullua edes antaa Myllymäen tehdä selvitystä loppuun ennen, kuin on selvitetty tarkoin selvitysmiehen jääviys toimia selvitysmiehenä; eli käytännössä Myllymäellä on kavereineen jo selvä kanta asiasta!
Olisin kiitollinen vastauksesta!
T. Asko Särkelä

söndagen den 19 november kl. 12. (2006-11-16 21:39:39)
SU ordnar människokedja!
Rädda Sibbo!
http://sibbo.sfp.fi/aktuellt/arkiv/newsmod-179-147.html
Svensk Ungdom i Nyland ordnar en människokedja längs gränsen till Helsingfors söndagen den 19 november kl. 12. Riksdagsledamot Mikaela Nylander kommer att inleda med några ord och sedan ställer man upp med en lång människokedja för att visa Helsingforspolitikerna var gränsen skall gå. Kom också DU med och var en länk i kedjan!
Träff i korsningen av Nya Borgåvägen och Sottungsbyvägen.

Onko taisteluhengen lietsomisessa järkeä? (2006-11-14 11:38:03)
Hei hyvät kanssasipoolaiset! Olen hämmentynyt sipoolaisten kannanottojen tunteellisuudesta tässä 'Helsinki-Sipoo-taistossa'. Emmekö voisi kaikki yhdessä pyrkiä kansallista etua edistävään ratkaisuun? Tässä tilanteessa, mikäli Suomeenkin joskus halutaan yksi kansainvälisesti menestyvä kaupunkiseutu, on varmasti ihan järkevää keskustella naapurikuntien alueiden liittämisestä Helsinkiin. Epäilemättä tämänhetkiset menettelytavat eivät ole olleet kaikkein parhaita, mutta taistelu "Sipoon itsenäisyyden puolesta" alkaa saada jo huvittavia piirteitä.. Mielestäni ihmisten ei tulisi tuijottaa tällaisissa asioissa sokeasti kuntarajoihin - mitä merkitystä niillä oikeastaan on?
YHDISTYS VASTAA:
Hei. Tunneperusteitakin löytyy, mutta kyllä pääasia on järkiperuste. Katso esim. Helsingin karttaa sivulta Helsinki vs. Sipoo. Voiko kukaan tarjota järkiperustetta sille, miksi Helsingin tulee edelleen laajentua itään? Helsingin rajan vetäminen yli Kehä III:n ei ole missään suunnassa perusteltua. Toinen kysymys onkin kansallinen: Helsingin seudulla asuu jo yli viidesosa suomalaisista. Raju väestön lisäkasvu rampauttaisi koko muuta Suomea todella pahasti. Sipoon ei tule tukea tällaista tavoitetta. Suomelle parempi vaihtoehto on tukea omaleimaisten pienempien kaupunkien verkostoa.
Terijoen hallitus (2006-11-10 14:42:35)
Onko Helsingin seuraava askel perustaa Sipooseen "Sipoonjoen hallitus"? Jonkunhan pitää alkaa helsinkilähtöinen propaganda Sipoossakin. Ilman sitä Helsingin totalitääriset valtapyrkimykset jäävät vaille viime silausta. Hyvää jatkoa vain kaikille stadin stalinistisen propagandakoneiston jalanjäljissä!
Svante Sandström (2006-11-07 15:09:04)
Jag är Helsingforsbo uti tåspetsarna, men i andra ändan av dessa tåspetsar har det aldrig ifrågasatts vem marken tillhör då jag vistats i Sibboskogarna eller då jag besökt släktingar och vänner öster om Nordsjö.
Bambi Nyberg (2006-10-31 21:54:48)
Hei kaikki!
Olettehan muistaneet lähettää huomautuksen koskien Helsingin liitosaikeita. Juuri sinun huomautus on tärkeä, siis mitä enemmän niitä tulee sitä parempi.
Terveisin Bambi Nyberg, puh.joht.
Sipoolaiset ovat Suomen tshekkejä (2006-10-25 10:23:06)
Kannattaa lukea Talouselämän juttu tuolla otsikolla!
Siitä saa varsin todellisen tuntuista näkökulmaa.
http://www.talouselama.fi/doc.te?f_id=994473
Vanhojen lehtien tutkija (2006-10-25 09:01:37)
4.1.2004 Hesarissa, tuossa etelärannikon paikallislehdessä kerrottiin Helsingin silloisen kaupunginjohtajan (E-R Siitonen) käsitys: "On vain ajan kysymys, milloin Helsinki, Vantaa ja Espoo yhdistyvät yhdeksi ja samaksi valtakunnan talousveturiksi".
Jo on aikoihin eletty, uusi kaupunginjohtaja Jussi Pajunen pitää riman aika lailla matalammalla. Vain Sipoo, maalaismaisema, on nyt tavoitteena. Eikä Helsinki ole muutenkaan mikään veturi muualla kuin omien poliitikkojensa puheissa. Metropolista puhumattakaan.
H.. (2006-10-05 12:40:02)
Ceterum censio, Cartaginem esse delendam! Vai sanooko Helsingin johto että Sibbo esse delendam?
--------------------------------------
Gästbok på svenska sidor
svansen (2008-10-26 16:35:06)
Berdrövligt att gå och rösta på en hesa kandidat, det blev ju allt så fel.Snarast försöker man ju minska på den totala olyckan. Men jag lever i hoppet om att både vapaavuori och vanhanen skulle åka ut idag.
Benu (2008-02-29 13:34:52)
Hur ser det ut med det lovade besväret till EU. Jag är väl medveten om att beslutet inte ändras, men....
YHDISTYS VASTAA:
Föreningen jobbar på en överklagan till EU, men ärendet kräver en hel del planering för att vi skall göra de rätta sakerna i de rätta instanserna. Också finansieringen av hela processen är under arbete. Så arbetet är på god väg, men mycket återstår ännu att göra, så det kommer att ta tid innan några resultat kan skönjas.
svansen (2008-02-12 09:48:19)
Jag skulle rekommedera att lyssna till vad (Bogomoloff) han säger(med omtanke). Jag syftade inte heller på språket utan på substansen i hans agerande!
Svenskfinlands-finsk. (2008-02-11 18:38:47)
Jag röstade på Bogomoloff. Även om han är finlandssvensk. Jag är inte. Han är politiker, ingen språkpolitiker.
SVANSEN (2008-02-10 14:27:33)
Konstigt att nån har röstat på Bogomoloff! Han skriver och säger bara en massa strunt.
BogoMOLOff, Husis 8.2. (2008-02-08 08:48:27)
Annekteringen av sydvästra Sibbo gick sist och slutligen ganska smärtfritt. Tyvärr är området alldeles för litet för att tillåta en sådan omfattande strukturreform som nu vore nödvändig.
Lösningen måste därför anses vara temporär. En tillräcklig effektivering av markdispositionen i huvudstadsregionen förutsätter att Helsingfors annekterar områden ända fram till Sibbo å samt norrut, inkluderande Nickby. Den norra kilen kunde lämpligen tillfalla Järvenpää, Vanda och Kervo. Borgå kan lämpligen ha nytta av de allra östligaste delarna.
Samtidigt är det också dags att upplösa Östra Nylands förbund till förmån för Nylands förbund.
Harry Bogomoloff
stadsfullmäktig (saml)
Helsingfors
Ei perustuslakituomioistuinta (2008-01-31 18:41:39)
Tårar, Suomessa ei ole perustuslakituomioistuinta. KHO on nimensä mukaan korkein. EU voi vielä moittia tai antaa vahingonkorvausta kärsineille ja häpeää Suomen poliitikoille. Mutta päätös ei siitä muutu.
tårar (2008-01-29 20:14:08)
Känner inte till, men kan man besvära sig mot högsta domstolens beslut????
Svansen (2008-01-29 20:12:41)
Håller med Sibbolantisen. är Sibbos öde inte en fråga för Amnesty. Det gäller ju faktisky mänskliga rättigheter!??
Historia (2008-01-29 16:18:38)
Frågan är inte var svenskfinland ligger utan när de ligger. På 1700-talet.
Sibbolantis som tidigare var tolerant (2008-01-25 21:00:17)
Hej!
Jag fattade aldrig förut att Sibboborna försvarar sin livsmiljö för att de är (=var) svenskspråkiga, jag trodde alla människor värnar om sin miljö oberoende av språk. (Drumsöborna som för tillfället kämpar mot metron gör det naturligtvis endast av miljöskäl). Så blåögd jag var. Efter alla skriverier jag läst så har jag börjat förstå, att det viktigaste i kampen, åtminstone för endel, har varit att kväsa de svenska lantisarna (jo, också den finska majoriteten duger i HS som RKP och ruotsinkieliset). Ingenting kan vara tryggare för centern, kokoomus och demarna än sko sej på dom svenska lantisarnas bekostnad. Dom fick alla fördelarna, och räkningen går till barnen i Sibbo, som kan se fram mot knapra tider i skolan. Ett klart fall för människorättsdomstolen. HJÄLP!
Helhet (2008-01-18 17:44:07)
Lyckligtvis man har utvecklad Stockholm utan kommungränser.
YHDISTYS VASTAA:
Taas sinä. No, sanottakoon nyt että Ruotsissa on erilainen hallintorakenne kuntien yläpuolella. Tukholma muodostuu aivan eri tavalla kuin Helsinki. Tutustu siihen jos kiinnostaa.
Marina (2008-01-18 11:39:25)
Sibbo-borna har ingen laglig rätt i detta land som kallar sig rättsstat o ett demokratiskt land, det har vi nu smärtsamt fått erfara.
Helsingfors maktlystra kleptomaner har en egen lag i bakfickan, inte ens HFD´s ”lärda” män o kvinnor anser att kapningen av sydvästra Sibbo är odemokratiskt o olagligt. Hur gick det med kommunsammanslagslagen, gäller den inte i Sibbos fall? Helsingfors argument har varit att annakteringen är för Helsingfors o hela rikets bästa (hur inverkar det t.ex. på Nyslottsborna?) men det är verkligen inte det bästa för Sibbo!!!
Man frågar sig varför inte Sibbos planer som finns offentligt godtas, Helsingfors stads planer för området är mycket diffusa, hur kan man godkänna det???? Den som inbillar sig att servicenivån blir bättre, keep on dreaming, Helsingfors stad sitter inte på någon guldgruva, de har inte pengar att sköta de nuvarande invånarnas service.
Det luktar korruption, mutor, lögner om detta. Det är verkligen skrämmande att några män som kommit upp sig i maktkorridoren, missbrukar sin ställning på detta vidriga sätt. Tänk noga på vem ni röstar på nästa gång, om våra röster alls räknas mera. Jag är glad för att För Sibbo har krafter kvar att kämpa för Sibbo. Ni har mitt fulla stöd. Ännu en fråga, hur kan de påstå att detta beslut, fattat av HFD inte blir ett prejudikat???
Finland (2008-01-18 09:31:59)
Finland - ett land med lätt förflyttbara gränsen.
fd Sibbobo anno 2009 (2008-01-17 12:34:03)
Bra med lite galghumor, men nog är HFD-beslutet och hela tvångsannekteringsprocessen åt h-vete!
Trodde aldrig i mitt liv att jag skulle behöva bo i Helsingfors (mera). Här sitter man nu plötsligt med en miljon frågor och inga svar. Tron på politiken rök för länge sedan, nu försvann dessutom illusionen om demokrati och juridisk rättvisa. Vad härnäst?

Potis-Ragnar och Traktor-Julle (2008-01-17 12:07:02)
Potis-Ragnar och Traktor-Julle på insändaresidan :-)
Freudenthal-medaljen till Helsingfors (2008-01-16 13:13:10)
Om Konstsamfundets Forum ligger i Helsingfors är det vackert, men om Konstdamfundets Forum ligger i Östersundom är det fult. Varför?
Sibbobo (2008-01-16 11:07:44)
Sågarna brummar och trädena strittar, sibboborna packar o flyttar.
Stadin tar helan, stadin tar halvan, tersen o kvarten o kvintten på!
Tar sig mot öster, trots alla protester. Här kommer höghus, här kommer Stockmann, metron o spåran o spurgun på!
(melodi: sibboborna)
Tvångcivilisation (2008-01-15 15:52:36)
Suomen poliittinen eliitti on tottunut siihen, että kansalta ei kysytä. Siksi meillä on pakkoruotsi ja nyt myös pakkoliitos.

I Finland, ”tvång” betyder civilisation, att motsätta sig ”tvånget” är ”populism”. Att lysna på folket är ”populism”. Tvångsannektering-tvångsvenska-tvångeuro-tvångNato.
YHDISTYS VASTAA:
Niin, ja pakkomatematiikka ja pakkoliikunta. Meillä on pakkoja, juu. Mutta pakkoko on tulla tänne palstalle huutelemaan, kyllä helsingin hännystelijöille muitakin palstoja riittää.
Pakkohoitoa ei enää laajasti harrasteta, edes helsinkiläisten toimesta Nikkilässä. Joskus tuntuu, että valitettavasti.
NS (2008-01-15 14:08:50)
Vilken politisk fars!
Osakliga förespråkare finns det tydligen gott om även på dessa sidor, men ännu har jag inte träffat en enda människa som kunnat övertyga mig om att denna tvångsannektering är för hennes eller hela rikets bästa. De enda egentliga orsakerna som syns är själviskt politiska och mikroekonomiska. Dessutom tycks ju alla som ogillar svenskspråkiga och som felaktigt tror att Sibbo är svenskspråkigt jubla!
Svansen (2008-01-15 12:12:21)
Ännu i morse vaknade jag med förtröstan om att vi lever i en rättstat, där moral och etik är värdefulla. Jag visste ju vad V-männen går för men litade på rättsväsendet. Känslan för henbygden är ovärderlig i dag då rotlösheten sprider sig. Nu står landets högsta beslutsfattare i spetsen, vad gäller skapande av den. Jag hoppas på eu-domstolen ännu. Det känns förskräckligt att måsta byta t.ex hälsostation(landets bästa i Söderkulla) till östra helsingfors. Vi är förkrossade men inte utan hopp.
Fars (2008-01-15 11:30:07)
Nästa gång någon kommer och kallar Finland för ett okorrumperat land, bör de få bekanta sig med denna fars. Jag sörjer över att Hesa får förstöra SV Sibbo, men mest sörjar jag nog att vårt rättsväsende går att mutas, Vem vet nog satt väl HFD domarna med i den Pajunenska bastun när planerna för kuppen smiddes. Regeringsrådet Sulonen från inrikesministeriet var med i alla fall. och Vanhanen. Sorgligt är det. Saken bör föras till EU-domstolen, i alla fall för att få mera publicitet.
Benu (2008-01-15 09:13:13)
Tack Bambi och Cassu för att ni inte gett upp hoppet, utan går vidare. Min uppfattning om Finland som ett rättsland har fått en törn i sidan. Borde vi gräva upp vikingayxan och väcka vikingablodet? Kanske vi ännu ger en chans åt EU-domstolen.... Jag ger mitt fulla stöd åt er och ställer upp där jag kan.
svansen (2007-09-05 16:49:50)
Hej
Jag undrar var finns demokratin??? Vi i Sibbo har valt våra egna representanter som vi tror på. Hur kan det då vara möjligt att avsätta dem, då deras beslut inte gillas av den stora (stygga) grannen? Vem värnar om demokrtatiska värden? Jag trodde förut att den biten sköttes av stasministern? Det är så ledsamt!!!!! Men vi ger ju inte upp!!
YHDISTYS VASTAA:
Vi med. Kanske den finns nånstans... men ser ut som det kan inte hittas i dagens Finland.
SOCIAL OLYDNAD (2007-07-14 21:36:31)
Nuförtiden tycks ej mera lag och rätt gälla. Den som är stor tar från dem som är mindre och svagare. Vill man ha nåt och anser att man själv kan använda artickeln bättre än nuvarande ägaren är det bara att ta. De var väl så som en viss herreman för en antal år sedan redan tänkte vid en karamellautomat. Jag skulle behöva gungor för mina barn, måhända denna herreman har sådana på sin gård? Det är ju i så fall bara att ta!? Jag anser åtminstone att JAG kan använda dessa gungor bättre.
BAH (2007-07-05 05:44:52)
Hoppas HFD har domare med ryggrad som inte tillåter annekteringen av Sibbo och Västerkulla-kilen.
Pellerman (2007-07-02 20:07:29)
Att ha statsrådet emot sig är inte någon liten sak. Men det lönar sig inte att vika en tum. Det finns juridiska metoder att få rätt i en demokrati. Hoppas nu bara att man inser att man måste etablera kontakt med expertis.
J. Sundberg (2007-06-07 18:12:42)
Ny kritik mot annekteringsplaner
07.06.2007 15.47
Nylands miljövårdsdistrikt kräver flera utredningar och alternativa lösningar till Helsingfors annekteringsplaner av Sibbo.
Enligt Miljövårdsdistriktet är annekteringsplanerna olagliga som de ser ut nu.
Miljövårdsdistriktet avfärdar bostadsminister Jan Vapaavuoris uttalanden om att regeringen kan fatta beslut i ärendet redan före midsommar.
Publicerat i Internytt/Östnyland
J. Sundberg (2007-06-06 10:57:00)
Pekkarinen eller Thors för Sibbofrågan?
06.06.2007 08.27
Inom de närmaste dagarna kommer det att klarna vilken minister som kommer att föredra Sibbofrågan i regeringen.
Helsingfors har ju lämnat in en ansökan om att få annektera 5000 hektar av sydvästra Sibbo och utredningsman Pekka Myllyniemi har föreslagit att Helsingfors får 3000 hektar.
Inrikesministeriets kanslichef Ritva Viljanen bekräftar att det fortfarande är oklart vilken minister som föredrar ärendet, men det blir antingen handels- och industriminister Mauri Pekkarinen eller EU-minister Astrid Thors.
Inrikesministeriet beredning av ärendet är klar och kanslichefen säger att det är helt möjligt att beslut fattas ännu före midsommaren.
Publicerat i Internytt/Östnyland
lindqvistn (2007-05-06 19:53:32)
jag tycker att de e helt fel att hesa kommer o tar av sibbo jag tycker att vi far o tar borgbacken av hesa.
hbl 3.5.2007 (2007-05-03 09:51:18)
HBL i dag: ”Enligt statisiken kostar en bostadstomt på 20 kilometers avstånd från Helsingfors dubbelt så mycket som en tomt på 40 kilometers avstånd, och tre gånger så mycket som en tomt på 70 kilometers avstånd. Inne på Helsingfors markområde håller inga modeller, eftersom utbudet är så minimalt.
I Helsingfors kan man begära vad som helst. Någon betalar det ändå.”
Självklart varför Helsingforsledare vill socialisera sibbobornas mark. Temat är att först stjäla mark och därefter lyfta priser på tomter. Någon betalar ändå... vem är detta ”någon”? Det är nog barnfamiljer som vill bygga ett eget hus. Dom skall betala högre pris på sitt hem och pengarna flöder till Helsingforskassan.
en anan ungdom fråån sibbo (2007-04-24 11:26:37)
de tycker ja o de e heelt skiit. stads boana kan hållas di dom e!!!!!!!!!!!!! ja säär bara far ti staan å hålls dii!!!!!
ungdom fron sibbo (2007-04-24 11:21:58)
jag tycker att den här sibbo juttun e helt opp åt helvete jag vill int att någo hesa kommer hit!!!! och ni kan väll si til de
Vargen (2007-04-12 16:20:43)
Jag hade inte läst För Sibbos utlåtande om generalplanutkastet då jag skrev min fråga. Ni börjar dock ert utlåtande med att konstatera att ni understöder generalplanutkastet och att ni anser det vara ekologiskt effektivt. Jag förstår inte hur en sådan generalplan som sprider ut bosättningen allt längre från huvudstadsregionens kärna kan vara ekologisk. Arbetsresorna förlängs, bilberoendet ökar, trafikarbetet ökar, växthusgaserna ökar etc.

Decimalkommat är på fel ställe vad beträffar den tilltänkta befolkningsökningen i Sibbo. Den stora tillväxten borde koncentreras helst innanför Ring I eller åtminstone innanför Ring III vid befintliga spårförbindelser för att trygga en hållbar samhällsutveckling.

Att För Sibbo försvarar generalplanen kan möjligen basera sig på att kommunen planerar att börja utbyggnaden i norra Sibbo så att För Sibbos Nimbyr i Östersundom får vara i fred möjligast länge. Kanske man också räknar med att det inte längre räcker folk till Östersomdomtrakten om 10-15 år när befolkningen i Finland börjar minska. Eller så tänker man att de massiva problemen (trafikstockningar, buller, ständig byggverksamhet, damm, upprivna gator, ständiga specialarrangemang, stigande skatteprocent, rotlöshet, vantrivsel mm) som den vanvettiga tillväxttakten i norra Sibbo orsakar får kommunen eller invånarna att tänka om och ändra på planerna när södra Sibbo kommer i tur.

Jag är synnerligen förvånad över den kovändning som sibbopolitikerna, För Sibbo och tydligen också det stora flertalet av sibboborna har gjort (att döma av det ringa antalet åsikter om generalplanutkastet) beträffande utbyggnaden av kommunen. Den tidigare restriktivare linjen var mycket klokare och har bibehållit den särart kommunen har jämfört med de andra kranskommunerna.

Det måste få finnas alternativa boendemiljöer även i huvudstadsregionens kransområde. Sibbo kunde profilera sig som en ekologisk, människonära och genuint tvåspråkig landsbygdskommun.

För övrigt anser jag att diskussionen om det på ett par dagar i juni i fjol uppgjorda generalplanutkastet har varit alltför lam. Hotet från Helsingfors har troligen bidragit till detta fast den olagliga tvångsannekteringsframställan och generalplanen inte borde ha någonting med varandra att göra.
YHDISTYS VASTAA:
Nog är det ju också en sorg man känner då man inser att det Sibbo vi har idag kommer att försvinna. Det är ju det småskaliga som man älskar. Men det hjälps inte, vi är tvungna att bygga mer. Men bara man får hålla det innanför Sibbo kommuns egen planläggning så känner man att man ändå kan påverka detta och kanske göra det nya Sibbo tillnågot alldeles enastående och annorlunda i vårt land. Visa att man kan gå en annan väg än Esbo och Vanda.
Vargen (2007-03-25 20:03:35)
För Sibbo grundades ursprungligen för att man ville motsätta sig stormarknaden i Östersundom bl.a. med motiveringen att den skulle föra med sig en kringbebyggelse på 20000 invånare och en metrostation med alla helsingforsiska förortsproblem som följd. Nu välkomnar samma förening detta i och med att man godkänner utkastet till generalplan för Sibbo. Anser föreningen att detta är konsekvent?
YHDISTYS VASTAA:
Föreningens utlåtande om Sibbos nya generalplan: "Uudet 40.000 asukasta tulisi jakaa tasaisemmin suunniteltujen kasvuvyöhykkeiden kesken ja sisällä." Alltså vi stöder inte planer som har Östersundom som tyngdpunkt för växten. Nickby-Talma och Söderkulla är de två centrala växtområden som borde växa mera än Sydvästra Sibbo.
hbl 1.3.2007 (2007-03-01 09:50:52)
Tvångsannekteringar är oacceptabla, anser en klar majoritet av riksdagskandidaterna i Hbl:s valtest. Bara sju procent håller med om att sådana kan behövas för att storstäderna ska utvecklas. Överraskande många kandidater i de tre stora partierna är mot tvångsannekteringar.
Men samtidigt har deras representanter i Helsingforspolitiken stött planerna på att ta en bit av Sibbo med ett ensidigt beslut.
Reijo Rytkölä (2007-02-17 16:27:21)
HM
Nu har det informerats i flera medier om att det har skickats blanketter
Till alla Sibbo hushåll angående anmärkningsblanketten.
Det ser ut att det inte stämmer, till Hindsby har de inte hittat.
Vet om flera hushåll som inte fått den, så man kan antaga att det inte
har delats ut i Hindsby.
Lars Ådahl (2007-01-25 12:37:05)
Försöker Manninen och Vanhanen med sina gårdagens uttalanden ,som gäller olika sammanslagningsförslag, blanda bort huvudsaken, kanske pga valen.
För Sibbos del har det ingen betydelse när och av vem som anslutningsbesluten görs. Betydelsefullt är att inte besluten görs. Därför skall vi fortsätta lämna in våra anmärkningar på Myllyniemis förslag till hemkommunernas kommunstyrelse i Sibbo Helsingfors och Vanda, alla deltaga i kommunens folkomröstning, fråga aktivt våra riksdagskandidaters ställning till Sibbosaken och välja därefter. Lasse
HBL (2007-01-10 08:41:55)
Johanna Westman skriver i HBL (9.1.) enligt följande: "I Helsingfors leds stadsplaneringsnämnden av Maija Anttila (sdp). I en debattartikel (HS 8.1) pläderar hon för att Kyrkslätt och Sibbo skall räknas med i den metropolkärna av sex kommuner som bör syfta till fusion. Sydvästra Sibbo är bara början, menar Anttila.
Ursäkta, vad menas? Målet för sdp är alltså fusion, eller kanske en tvåstegsförvaltning; i vart fall samarbete och samförstånd. Då är det ju väldigt dumt att börja med ensidigt våld som kränker och stympar en av de tänkta parterna."
Lars Ådahl (2007-01-07 06:43:46)
Helsingfors kungörelse om ändringen av kommunindelningen genom partiell sammanslagning är daterad 2.1.07,
Här har alla invånare i Sibbo, Vanda och Helsingfors har, inom 30 dagar, en möjlighet att inlämna besvär och det tycker jag att vi alla skall göra. Om inte de förutfattade meningarna rubbas så ger det åtminstone ett styvt arbete att behandla några tusen besvär av de mest skiftande personlig karaktär. Min mening är att göra ett besvär för varje argument som jag framför men det kan jag inte uppmana andra att göra. Lars Ådahl
J. Sundberg (2006-12-20 13:44:11)
Glädjande nyheter från Vandas invånare:
Namninsamling för Västerkullakilen
--------------------------------------------------------------------------------
20.12.2006 11.05
Tre politiker i Vanda har startat en namninsamling på internet mot att Vanda överlåter den så kallade Västerkullakilen till Helsingfors. Fullmäktige i Vanda har gett sin välsignelse till marköverlåtningen, vilket betyder att Sibbo och Helsingfors får en gemensam kommungräns.
Patrik Karlsson, fullmäktigeledamot i Vanda, säger att namninsamlingen ska ges till politiker och tjänstemän i Vanda i januari, innan fullmäktige behandlar Pekka Myllyniemis rapport.
Namninsamlingen finns på internet, under adressen www.hakunila.fi/fi-fi/adressit
Martti Hildén (2006-11-30 08:32:12)
Sibbobor Ta del i Radio Suomis fråga i dag! (www.ylenaikainen.fi, Päivän kysymys)! Låt budskapet gå vidare!
Helsingforsområdet (2006-11-29 08:26:37)
Varför alltid tänka på Helsingfors stad som ett centrum för utvecklingen. Helsingfors har inte utvecklats utan har breddat ut sig. Nu skall Helsingfors ha Sibbo, sedan Vanda och sedan Esbo och Grankulla. I själva verket är utvecklingen fast anknyten till övriga områden än kärnan Helsingfors (läs ursprungliga Helsingfors). Eftersom Helsingfors-administrationen, där det tycks ingå delar av statsmaskineriet och de politiska partiernas administrationer, har antytt att man kan tvångsinlösa andra kommuners områden på goda grunder kommer man fram till att det finns en helt ny lösning på lut. Man helt enkelt löser upp Helsingfors. Esbo som adiminstrationsområde tar hand om områdena i västra delarna av Helsingfors och Vanda, Vanda tar hand om norra delen av Helsingfors och Sibbo får Östra delen. Själva kärnan av Helsingfors förblir Helsingfors. I själva verket är det den enda delen av staden som är typiskt för staden Helsingfors. Helsingfors förblir en administrativ enhet utan tan!
ke på självförsörjning. Den här lösningen har goda grunder och skall alltså beaktas.

Herr Pajunen & Co tyckte att man skulle utveckla Helsingfors för att göra det till östersjöns mest betydelsefulla stad. Men han tänker alltid på ordet Helsingfors och alltid på dess självklara ställning och maktutövande. Men Helsingfors utvecklas inte på eget område utan på bekostnad av andra kommuners områden. Orsaken till detta är uppenbar. Själva Helsingfors har ett dåligt läge ekonomiskt och geografiskt sett eftersom det är beläget på en udde med öar, men detta gäller inte för Sibbo, Vanda eller Esbo. Dessutom skulle dessa kunna utvecklas mycket snabbare med tillhörande områden som på naturlig väg tillör dem. Ingen av Östersjöns länder är väl heller intresserade av att Helsingfors kommun blir större. Var det inte fråga om ett stort ekonomiskt område? Trafiken skulle småningom även drivas mera mot inlandet. Om dessutom vattenståndet stiger kan man tala om en nödvändighet.

Eftersom man är så snabb i vändningarna för att ösa allt åt Helsingfors, kunde man då inte ens kunna överväga den här andra möjligheten,som troligen är betydligt mera kostnadseffektiv; d.v.s. att Helsingfors förblir administrativ huvudstad men är inte ett ekonomiområde. Var det inte så att det skulle finnas goda grunder för tvångsinlösningar. Att bredda ut Helsingfors är sist och slutligen bara en klichè där det ekonomiska tänkande inte fått mycket utrymme.
- Stephan Lindh -
Svante Sandström (2006-11-08 21:26:55)
Jag är Helsingforsbo uti tåspetsarna, men i andra ändan av dessa tåspetsar har det aldrig ifrågasatts vem marken tillhör då jag vistats i Sibboskogarna eller då jag besökt släktingar och vänner öster om Nordsjö.
Bambi Nyberg ordförande (2006-10-31 21:59:01)
Hej och roligt att läsa vad ni skriver. Tack Piko och Ecki. Påminnelse till er andra. Kom ihåg att skicka in anmärkningen senast på måndag. Ju fler desto bättre.
Hälsn. Bambi
Eric & Gunnel Sundman, Västerskog (2006-10-27 16:47:38)
Tack till föreningens styrelse och "arbetsmyror" för ett mycket värdefullt arbete i anslutning till problematiken runt Helsingfors annekteringsplaner. Anmärkningsblanketten är ett fint exempel på detta och har av oss med tacksamhet utnyttjats. Håll ut och kämpa på; vi stöder!

Keskustelua aiheesta